Zitat von
Eukalyptusbonbon
Die von Dir angeführte Flugschreiberauswertung wird als unmöglich von diesen Piloten verworfen:
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Ha!
Dazu habe ich auch einen Textbaustein!
Die Pilotsfortruth haben die Rohdaten des Flugschreibers der AA77 nochmal selber ausgewertet, ohne jedoch die Checksummen zu beachten.
Die Checksummen stellen sicher, dass die Daten auch korrekt sind.
In der offiziellen Auswertung wurden nur die Daten berücksichtigt, die durch die Checksummen verifiziert sind, die Pilotsfortruth hingegen benutzen einfach alle Daten, auch wenn diese nachweisbar falsch sind.
Die falsche Flugroute in der NTSB-Animation kann man dadurch erklären,
dass die magnetische Deklination falsch angewendet wurde.
Im Flugschreiber wird die Flugrichtung mit Hilfe der magnetischen Richtung bezüglich des magnetischen Nordpols abgespeichert.
Dieser magnetische Nordpol weicht aber vom geographischen Nordpol ab, was man Deklination nennt.
Zur Korrektur auf den geographischen Nordpol muss die lokale magnetische Deklination ausgeglichen werden.
Es wurde anscheinend der Merksatz benutzt (und falsch angewendet):
West is best (+!), East is least (-!)
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Dabei wurde allerdings nicht bedacht, dass sich dessen Gültigkeit darauf bezieht, wie man den Kompass einzustellen hat, wenn die Karte eingenordet ist, also auf den geographisch korrekten Norden zeigt. Man müsste also den Kompass um plus 10 Grad, also 10 Grad rechtsrum verstellen, wenn die lokale Deklination 10 Grad West betragen würde.
Der Merksatz gilt nicht für den umgekehrten Fall, wenn man Kompassdaten auf eine Karte übertragen möchte.
Es gibt noch mehr missverständliche Merksprüche:
"Grid to mag add,
Mag to grid, get rid"
Da weiß man dann zwar, dass man addieren soll, wenn man von der Karte (grid) zum Kompass (mag) überträgt, aber man weiß nicht, ob das für Ost oder für West gilt.
oder
"Declination East, Compass Least"
Gilt das jetzt für Karte zum Kompass oder für Kompass zur Karte?
Ein besserer Merksatz ist dieser:
"empty sea, add water."
den kann man dann schrittweise umwandeln:
eMpTy Cea, add Water
MTC, add W
"Map To Compass, add West."
Which means, when translating from map to compass, add the number of degrees of west declination. Subtract east declination. When going from compass to map, just reverse, adding east declination, and subtracting west.
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Da ist alles klar, sowohl die Richtung für Kompass zur Karte oder umgekehrt als auch die Richtung Ost oder West.
Karte zum Kompass : westliche Deklination addieren und östliche Deklination subtrahieren
Kompass zur Karte : westliche Deklination subtrahieren, östliche Deklination addieren.
Dabei darf man aber nicht den Fehler machen, doppelte Vorzeichen zu benutzen,
sondern man muss die Absolutwerte hernehmen. Westliche Deklination von 10 Grad W bedeutet mathematisch gesehen -10 Grad.
Man darf jetzt aber nicht - (-10) rechnen, sondern nur minus den Absolutwert 10,
also - 10.
oder noch einfacher :
True = Magnetic + Declination
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True bedeutet die wahre Nordrichtung, also die geographische Darstellung auf einer Karte.
Da Winkel im Uhrzeigersinn, also in östliche Richtung positiv und in westliche Richtung negativ angegeben werden ist dann alles klar.
Die Daten über die lokale magnetische Deklination kann man beim
"National Geophysical Data Center"
abfragen.
Pentagon, Washington D.C. (Daten aus GoogleEarth):
38°52'15.54"N (38.8709827826037 (plus bedeutet Nord))
77° 3'22.41"W (-77.05622550143144 (minus bedeutet West))
magnetische Declination für das Pentagon in Washington D.C. am 11.September 2001:
10° 35' W changing by 0° 1' W/year
(Anmerkung W = West bedeutet minus 10 Grad 35 Sekunden)
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70 Grad (Flugschreiberwert) minus 10 Grad 35 Minuten (=10,58333 Grad) (lokaler Wert) ergeben 59,41666 Grad tatsächliche Flugrichtung der AA77.
Also muss man die Nord-Süd-Achse um 59,41666 Grad im Uhrzeigersinn (da positiv), also in Ost-Richtung drehen und so geht der Flugpfad durch die Laternenpfähle.
Was macht JohnDoeX von den Pilots for truth?
Er fügt eine Kompassrose ins GoogleEarth Bild des Pentagon ein, aber er nordet nicht die Karte und die Kompassrose, nein er nordet die GoogleEarth Karte, aber er verdreht absichtlich die Kompassrose,so dass der von JohnDoeX bevorzugte Winkel von 61,5 Grad durch die Laternenpfosten führt.
JohnDoeX bzw UnderTow kommt auf 61,5 Grad, weil SEIN zweiter ReadOut der RAW-Flugschreiberdaten 71,4 Grad anzeigt (anstelle 70 Grad des originalen NTSB-Readouts) korrigiert um SEINE Declination (und SEINE Wind-Korrektur) den Wert 61,5 Grad anzeigt.
Anti-sophist von JREF hat angeblich 61,2 als wahre Richtung ausgelesen.
Ich vermute stark, dass sowohl JohnDoeX als auch Anti-Sophist die Werte 61,2 bzw 61,5 falsch interpretieren.
Das ist das "true heading", also die Ausrichtung der Längsachse des Flugzeugs, die aber nicht unbedingt völlig exakt mit dem Track, also der Flugbahn übereinstimmen muss, da es eine Wind Drift gibt.
Der Unterschied zwischen Heading und Track:
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Benutzt man hingegen einfach die originalen NTSB-Daten über das magnetische heading und korrigiert es richtig (!) mit der tatsächlichen (!) magnetischen Deklination in Washington D.C. am 11.September 2001, dann passt der Flugpfad sehr gut zu den Laternenpfählen.
Das Flugzeug flog also vermutlich auf einem Kurs von 59,41666 Grad, während die Flugzeugnase ein kleines bisschen (1,76334 Grad) seitlich nach rechts zeigte, nämlich 61,2 Grad. Diese Abweichung dient zum Ausgleich des leichten Seitenwindes.
Die Turbinen schieben das Flugzeug ganz leicht nach rechts und der Wind schiebt das Flugzeug wieder ganz leicht nach links, so dass sich beide Effekte ausgleichen und die AA77 auf dem Kurs genau durch die Laternen flog.
JohnDoeX will SEIN Ergebnis beweisen und fälscht dazu mit Hilfe einer verdrehten Kompassrose SEINEN Flugpfad in die Karte:
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Zieht man gerade Linien durch die Sternspitzen der Komapssrose, dann sieht man, dass diese Linie nicht mehr parallel zu den Linien auf der Karte verläuft, also die Rose gedreht wurde:
126061, Funnier than a thousand words....
Posted by William Seger on Wed Nov-29-06 01:13 PM
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Entweder ist JohnDoeX unfähig oder er hat glatt die Karte bzw die Kompassrose kreativ an seine Messergebnisse angepasst, also gefälscht.
Er gibt zu:
But you're right.. i put that picture/compass together rather quick this morning in about 5 mins and only lined up the edges.. im used to debunking Russell Pickering flight paths and they always line up like that.. off to the north.
Er hat also schnell gearbeitet und lediglich die Ränder ausgerichtet.
Wie toll, dass das Ergebnis seiner "schnellen Arbeit" genau zu SEINEM gewünschten Ergebnis passt.
Dafür kostet seine DVD lediglich 9 Dollar 95 (eben damit und durch den Verkauf von T-Shirts und Kaffeetassen finanzieren sich diese Spinner):
johndoeX (25 posts) Click to send private message to this author Click to view this author's profile Click to add this author to your buddy list Click to add this author to your Ignore list Wed Nov-29-06 10:32 AM
Response to Reply #39
42. DVD prices
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Good!
Cheers!
Rob
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Der Fehler der NTSB ist aufgrund dieser Schwierigkeiten gar nicht mal so abwegig, auch wenn ich von der NTSB die korrekte Anwendung solcher Umrechnungen erwartet hätte.
Ich habe einige Stunden gebraucht, um wirklich da hinter zu steigen, wo eigentlich im Detail der Fehler liegt.
Das NTSB hat also auf jeden Fall einen Fehler gemacht.
Die Sache mit der Flughöhe ist eigentlich auch geklärt:
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Only validated parameters are included in the plots and tabular data in this report.
A list of these parameters is in Attachments I-1 to I-4. The remaining parameters either were not recorded properly or were not confirmed to have been recorded properly, and are not included in this report. A list of these parameters is in Attachments I-5 to I-13.
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Das NTSB konnte die Radardaten nicht als korrekt gespeichert verifizieren und hat sie deshalb absichtlich aus dem csv weggelassen.
In den RAW-Daten stehen diese Radardaten aber natürlich immer noch drin.
Bei der Speicherung wird immer über eine bestimmte Anzahl Bits eine Prüfsumme gelegt, das heißt, dass mit Hilfe der gespeicherten Bits zusätzlich auch noch ein Algorithmus gefüttert wird, der eine Prüfziffer ähnlich einer Quersumme berechnet und dieses Ergebnis dann zusätzlich abspeichert. Damit kann man nachträglich überprüfen, ob die gespeicherten Bits korrekt sind.
Die korrekte Speicherung der Radardaten konnte man nicht verifizieren, da die nachträglich bei der Auswertung berechnete Prüfsumme für diese Daten nicht das selbe Ergebnis brachte, welches ursprünglich durch den Flugschreiber hinter den Daten abgelegt worden war. Das bedeutet, dass diese Bereiche zerstört sind und eigentlich Datenmüll enthalten.
JohnDoeX geht jetzt "einfach" hin und liest die unverifizierbaren Daten trotzdem aus und erhält irgendein Ergebnis, welches aber nicht passt.
Wenn NUR die Radardaten unverifizierbar wären, dann wäre das allerdings sehr verdächtig, da Fehler sich normalerweise nicht auf solche spezifischen Stellen beziehen.
Allerdings zeigt die NTSB-Erklärung recht großflächige Ausfälle, wie man in den Listen der Parameter sehen kann.
JohnDoeX arbeitet also mit ungültigen Daten.
Das ist ungefähr so, als wenn man eine Musik-CD brennt, diese anschließend zerkratzt, die beschädigte CD wieder einliest und sich dann beim Musikproduzenten beschwert, dass das Lied Aussetzer oder Fiepser aufweist.
AW: Die Anschläge vom 11.9.2001 - zehn Jahre danach
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