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Thema: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

  1. #7661
    Mitglied Benutzerbild von Syntrillium
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    hi,

    wenn der Druck steigt muss auch die Temperatur steigen bei Gasen, es sei denn die Energie kann abgeleitet werden.

    mfg
    Syntrillium

  2. #7662
    GESPERRT
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Syntrillium Beitrag anzeigen
    wenn der Druck steigt muss auch die Temperatur steigen bei Gasen
    Tut sie ja auch.

  3. #7663
    Freidenker Benutzerbild von tommy3333
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Nikolaus Beitrag anzeigen
    Korrekter Einwand. Annähernd vollständig verbrannt wird wohl nur Gas und Kohle.
    Beim Öl muß man schon was abziehen. Aber die Erdölmengen die zu Heizöl, Diesel und Benzin raffiniert werden, sind auch gut zu erfassen.
    Für die Aussage, daß mittelfristig die anthropogenen CO²-Emissionen deutlich höher sind als der Zuwachs in der Atmosphäre langts allemal.
    Es reicht aber zu keiner Aussage über einen Anteil der anthrop. CO2 Emissionen an der Erwärmung. Darüber wird in den Medien ja auch nicht nachgedacht. Es könnte ja eine Diskussion über noch andere Ursachen eines Erwärmungstrends auslösen oder den Sinn des Glühlampenverbots und der überdimensionierten Subventionen "erneuerbarer Energien" (auch so ein Unwort - einmal verbrauchte Energie ist nicht wieder für einen weiteren Verbrauch "erneuerbar") in Frage stellen.
    "Fernsehredakteure haben eine einmalige Begabung: Sie können Spreu von Weizen trennen. Und die Spreu senden sie dann."
    "Wer zensiert, hat Angst vor der Wahrheit."
    Bei ARD und ZDF verblöden Sie in der ersten Reihe.

  4. #7664
    GESPERRT
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von tommy3333 Beitrag anzeigen
    Es reicht aber zu keiner Aussage über einen Anteil der anthrop. CO2 Emissionen an der Erwärmung.
    Natürlich nicht.
    Es ging hier lediglich um den Anteil der anthropogenen CO²-Emissionen am CO²-Anstieg der Atmosphäre.

  5. #7665
    GESPERRT
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von tommy3333 Beitrag anzeigen
    Darüber wird in den Medien ja auch nicht nachgedacht.
    Über sonstige Ursachen der Erwärmung wird sehr wohl nachgedacht und geforscht. Aber nicht in den Medien. Die berichten nur darüber.

  6. #7666
    Mag keine Schleimer :( Benutzerbild von Hoamat
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Syntrillium Beitrag anzeigen
    hi,

    wenn der Druck steigt muss auch die Temperatur steigen bei Gasen, es sei denn die Energie kann abgeleitet werden.

    mfg
    Syntrillium
    Welche Temperatur haben denn die Flaschen eines Autogenschweissers ?
    Die arbeiten bei frischen Flaschen mit einem Druck von 220 - 200 Bar.

    Sind die dann immer warm bis heiss ?

  7. #7667
    Mitglied Benutzerbild von Eloy
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Hoamat Beitrag anzeigen
    Welche Temperatur haben denn die Flaschen eines Autogenschweissers ?
    Die arbeiten bei frischen Flaschen mit einem Druck von 220 - 200 Bar.

    Sind die dann immer warm bis heiss ?
    In diesen Flaschen befindet sich bereits verdichtetes Gas, d.h. , es braucht deshalb keine Energie mehr abzugeben. Es entsteht also keine Wärme. Die hat es vorher schon abgegeben!

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    Dein Fahrrad- oder Auroreifen ist ja auch nicht heiß, obwohl die Luft im Reifen verdichtet ist. Wärme entsteht nur beim Verdichtungsvorgang ( z.B. Fahrradluftpumpe )! Die Höhe des Drucks im Behälter spielt dabei keine Rolle!
    "Wir Deutschen sollten die Wahrheit auch dann ertragen lernen, wenn sie für uns günstig ist."

    Heinrich von Brentano

  8. #7668
    Blecheimer Benutzerbild von r2d2
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Marathon Beitrag anzeigen
    Nein, meine Quellen sind meistens total unanständig.
    Das ist auch ganz nützlich, denn gegen diese inoffiziellen Artikel, die du oder dein Chef nicht im Archiv haben, habt ihr auch keine fertigen Textbausteine verfügbar.
    Deshalb kommt ihr auch so ans Rödeln und druckst herum.
    Ich habe nicht herumgedruckst. Ich würde nur gern wissen, wie der Herr Thieme die Tropopause und die anschließende Erwärmung erklärt. Wie diese Zustande kommt ist nämlich wohlbekannt. Nur Thieme scheinbar nicht. Atmosphärenphysik gibt es nicht erst seit gestern. Und das fehlt in diesem Dokument gänzlich. Stattdessen schreibt Thieme:

    Mit den vorstehenden Beispielen wurde anhand von einfachen Modellen gezeigt, daß die Temperatur am Boden einer Atmosphäre druckbedingt zwangsläufig höher sein muß als in deren höher gelegenen Bereichen. In einer Atmosphäre verhalten sich Gase wie bei einer mehrstufigen Kompression: je höher der Druck (in Richtung Boden) wird, desto wärmer wird es dabei.
    Wenn du ein volles und ein leeres Gasfeuerzeug nebeneinanderlegst in derselben Umgebung, wird das volle Feuerzeug nicht druckbedingt zwangsläufig wärmer und da ist ein ordentlicher Druckunterschied da. Für Thieme scheint jede Energieform Wärme zu sein.



    Behauptung ohne Beleg.
    Ja, ich wollte auch mal schwafeln.

    Da der echte Treibhauseffekt unterbundene Konvektion unbedingt voraussetzt, es aber bei einer Planetenatmosphäre unbehinderte Konvektion gibt, scheidet dieser Effekt aus.
    Wie ist das mit der Tropopause? Das hat zwar mit Atmophärenphysik und nur indirekt mit Klimatologie zu tun, aber es stimmt nicht, dass in einer Planetenatmosphäre Konvektion nicht unterbunden würde. Als Meteorologe sollte Thieme eigentlich wissen, wie relevant die Tropopause für Cumulonimbi ist, die an der Tropopause "hängenbleiben", weil hier die Konvektion recht gut unterbunden ist.

    Ansonsten interessiert der "echte" Treibhauseffekt in einer Planetenatmosphäre nicht sonderlich. Hier gehts nämlich um den atmosphärischen Treibhauseffekt.
    Geändert von r2d2 (16.07.2011 um 09:29 Uhr)

  9. #7669
    Blecheimer Benutzerbild von r2d2
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von kotzfisch Beitrag anzeigen
    Das Zentralgestirn ist der Driver.

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    Klein sind sie wirklich, die Schwankungen der Solarkonstante. Direkte Messungen durch Satelliten seit dreißig Jahren und indirekte Rekonstruktionen aus stabilen Isotopen in Eisbohrkernen (Beryllium, 10Be) und Jahrringen von Bäumen (Kohlenstoff, 14C), sowie die historischen astronomischen Beobachtungen der Sonnenflecken zeigen über die letzten Jahrhunderte einen Schwankungsbereich von nur +/– 2 Watt/m2, also um etwas mehr als ein Promille.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Dieses etwas mehr als eine Promille sieht man auch auf deinen Sonnentreibergrafiken. Diese zeigen aber keinen Aufwärtstrend an und sie sind aufgrund von Rückkopplungseffekten dennoch relevant.

    Der zeitliche Verlauf der Einstrahlungskurve zeigt jedoch eine interessante Ähnlichkeit mit der globalen Temperaturkurve. Wir werden deshalb bei der Besprechung der Vergangenheit des Erdklimas noch näher darauf eingehen.
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  10. #7670
    Freidenker Benutzerbild von tommy3333
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Nikolaus Beitrag anzeigen
    Über sonstige Ursachen der Erwärmung wird sehr wohl nachgedacht und geforscht. Aber nicht in den Medien. Die berichten nur darüber.
    Red kein Blech. Die Medien berichten gar nicht oder nur stark eingeschränkt darüber. Sie sind schon seit Jahren nur auf CO2 fixiert - und das, was sie darüber "berichten", ist keine Berichterstattung, sondern Agitation und Propaganda - ähnlich wie man sie vorher im "1000-jährigen Reich" oder im "Arbeiter- u. Bauernstaat" kannte. Sofern sie nicht gerade mal eine andere Sau durchs Dorf treiben (Kachelmann, EHEC, Euro etc.). "Berichten" tun sie allenfalls über das Wetter.
    Geändert von tommy3333 (16.07.2011 um 20:48 Uhr)
    "Fernsehredakteure haben eine einmalige Begabung: Sie können Spreu von Weizen trennen. Und die Spreu senden sie dann."
    "Wer zensiert, hat Angst vor der Wahrheit."
    Bei ARD und ZDF verblöden Sie in der ersten Reihe.

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