Griechenland in der Krise / Sammelstrang

[Brutus]

Der Guardian:
BRD von IWF gezwungen, den Griechen unter Verletzung völkerrechtlicher Verträge Geld in den After zu blasen:

Hardline IMF forced Germany to guarantee Greek bailout
Acting IMF chief threatened to trigger sovereign default if Berlin failed to come to rescue of Greece

Germany was forced to agree to bail out Greece for the second time in a year under strong pressure from the International Monetary Fund following the resignation last month of its head, Dominique Strauss-Kahn, the Guardian has learned.

Under its acting chief, the American John Lipsky, the IMF has taken a more hardline stance. The fund warned the Germans in recent weeks that it would withhold urgently needed funds and trigger a Greek sovereign default unless Berlin stopped delaying and pledged firmly that it would come to Greece's rescue.
(...)
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Das neue Versailles ohne Krieg aus dem Geist des Morgenthauplans wird immer offenkundiger. Wann werden es enlich die deutschen Blödhammel kapieren, daß das Gerede von einer demokratischen BRD von vorne bis hinten erstunken und erlogen ist; wie alles, was aus den bluttriefenden Fratzen der Westmächte hervoreitert?

Schon an die Einführung des €urotz wurde mit einer atomaren Holocaust-Erpressung durchgesetzt. In diesem Stil wird es, dem inneren Gesetz folgend weitergehen, so lange, bis USA, EU und Westen krepiert sind.

[LOL]

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Das neue Versailles ohne Krieg aus dem Geist des Morgenthauplans wird immer offenkundiger.

Einem Versailles steht aber eher Griechenland gegenüber, du ewig rumheulende Trantüte!

[Rocko]

Nicht ganz.
Wie ich hier schon merhmals schrieb, so ist von dem ca 20 Mrd. Euro Haushaltsdefizit, lediglich 5 Mrd. Euro dem eigentlichen Haushalt relevanter Anteil.
Der Rest sind Zinsen für früher aufgenommene Kredite.

Würde man "Zahlungsunfähig" werden, so wärde man lediglich die 15 Mrd. Euro an Zinsen streichen, und bräuchte dann nur noch 5 Mrd. einspaaren.

Die Rentner und Staatsbeamten würden sicherlich verzögert Geld erhalten und auch bei einigen nicht in vollem Umfang (wer schon den Mindestbetrag bekommt, der wird sicherlich nicht viel einbüßen müssen), aber damit hat es sich dann auch.

Gezahlt wird auf jeden Fall.

Wenn Griechenland zahlungsunfähig wird ist nur die Frage, in was sie dann zahlen?
Normalerweise erfolgt auf eine Staatspleite eine Währungsreform.
Die Frage ist dann nur, ob das, was gezahlt wird, der Inflation überhaupt hinterherkommt.

[LOL]

Wenn Griechenland zahlungsunfähig wird ist nur die Frage, in was sie dann zahlen?
Normalerweise erfolgt auf eine Staatspleite eine Währungsreform.
Die Frage ist dann nur, ob das, was gezahlt wird, der Inflation überhaupt hinterherkommt.

Das wird man dann entscheiden, nicht jetzt.
Solche Probleme wie im Moment entscheiden sich im jeweiligen Fahrwasser-Verlauf...

[PERIKLIS]

Ich interpretiere das so, daß zwischen 76-08 die Zahlungen zur Hälfte durch die BRD geleistet wurden, innerhalb 04-08 der Anteil Deutschlands gesamt 31% betrug.

Nettozahlung bedeutet normalerweise exakt das, was umverteilt wurde. Also keine Bürgschaften, Rücklagen o.ä..


Entscheidender ist jedoch die indirekte Umverteilung zugunsten der PIIGS:

- Abwertung des Eurotz anstatt relativ harter Währung --> Enteignung der deutschen Spareinlagen
- höherer Konsum auf Kredit bei den Südländern, soweit die Anleihenpreise für diese günstiger wurden --> Abwertung des €
- Kapitalabfluß aus der BRD mit höheren Preisen für Finanzierung der BRD, höhere Importpreise für deutsche Produktion, mit sofern steigenden Preisen in der BRD

Das Deutschland bis 2008 angeblich 50% tätigte, und nur ab 2004 bis 2008 31%, hast du dafür auch eine Quelle?

Die Frage nach der entgegen genommenen Summe, was genau dort als Summe angegeben wurde, ist auch interessant.

Desweiteren:
Die Importe sind sicherlich teuerer geworden, die Exporte wurden jedoch begünstigt.
Für eine Exportorientierte Wirtschaft, wie es die deutsche nunmal ist, kann das nicht unwichtig sein.

Das der Deutsche Steuerzahler die Summen zahlt, die den deutschen Wirtschaftsgrößen zu nutzen kommen, darüber sollten man sich mal bei den deutschen Konzernen beschweren.

[Brutus]

Einem Versailles steht aber eher Griechenland gegenüber, du ewig rumheulende Trantüte!

Im Unterschied zu uns seid ihr selbst schuld. Niemand hat euch gezwungen, mit Hilfe von Goldman Sachs den €urotz-Beitritt zu erschleichen, und noch weniger wurdet ihr - wie wir - gezwungen, euch im Interesse fremder Länder (!) bis über den Kamin zu verschulden.

Griechenland hat Kredite aufgenommen und gedacht, das wäre ein Geschenk, notfalls könne man die Deutschen unter Zuhilfenahme der bekannten Lügensch... dazu zwingen, auf die Rückzahlung der Kredite zu verzichten.

Diese korrupte Rechnung geht für Athen nicht auf, und das ist auch gut so!

[LOL]

Im Unterschied zu uns seid ihr selbst schuld.

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL!

Mit diesem "Nicht wir, aber ihr seid Schuld"-Satz kannst du frei nach deiner BLÖD sicher sofort die Griechische Staatsbürgerschaft beantragen....Uns fehlen dort nämlich mittlerweilen die Dorfdeppen, denn die gingen alle in die Politik...


PS. Erst wenn du deine ach soooo "unverschuldeten" Kriegsschulden zahlst, darfst du das auch ablehnen....

[PERIKLIS]

Das wird man dann entscheiden, nicht jetzt.
Solche Probleme wie im Moment entscheiden sich im jeweiligen Fahrwasser-Verlauf...

vollkommen richtig.

[Tantalit]

Wird Deutschland erpresst und wenn ja von wem?

[Brutus]

PS. Erst wenn du deine ach soooo "unverschuldeten" Kriegsschulden zahlst, darfst du das auch ablehnen....

Im Unterschied zu den deutschen Kriegsschulden, die wie fast alles, was uns zur Last gelegt wird, erstunken und erlogen sind, oder nur das Ergebnis überspannter Phantasien, sind die aktuelle griechischen Schulden höchst real, was wir jeden Tag anhand der Vorgänge in und um Athen ablesen können.