Griechenland in der Krise / Sammelstrang

[Ali Ria Ashley]

Ich bin durchaus ruhig, da ich meine Finanzen schon länger umgeschichtet habe. Trotzdem hat man immer noch einen Teil auf dem Konto liegen, den man auch nicht verlieren möchte.

Man liest ja auch, daß viele Griechen ihr Erspartes in andere Euroländer gebracht haben, damit im Falle einer Umstellung auf Drachme und der folgenden Abwertung nicht alles verloren ist!

Die Griechen behaupten auch // lügen, dass sich die Balken biegen // die Deutschen sind an ihrer Misere in Schuld. Ja ist es denn zu fassen!

hier ein interessanter Artikel dazu, ganz frisch

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zitat

Jürgen Elsässer spricht:

Krieg um Libyen, mit ehem Staatsminister Schäfer und Prof. Steinbach: 9. Juni, Berlin, 19 Uhr, Restaurant „Viethaus", Leipziger Str.54.

Griechenland: Deutschland ist NICHT schuld
Mai 26, 2011 in Uncategorized
Zur falschen Kritik an der deutschen Exportstärke


Die griechische Krise spitzt sich zu. Die Frage eines Euro-Austritts liegt mittlerweile auf dem Tisch. Die Linke lehnt das leider ab. Stattdessen will sie das Übel angeblich an der Wurzel packen: Die deutsche Exportstärke sei für die griechischen Defizite verantwortlich. Deswegen müsse eine EU-Wirtschaftsregierung her, die die deutsche Wirtschaft zum Anheben der Löhne zwingt und dadurch die deutschen Exportüberschüsse abbaut. Dazu einige Anmerkungen aus meinem Buch „Der Euro-Crash – Griechenland war erst der Anfang“, das letztes Jahr erschienen ist. Zu bestellen für 7,50 Euro auch über [Links nur für registrierte Nutzer].

(Buchauszug)

Eine zwangsweise Regulierung der Euro-Zone durch eine „Wirtschaftsregierung“ – in Wahrheit: eine von der EU-Kommission eingesetzte Wirtschafts-Junta, die im Unterschied zu einer Regierung nicht demokratisch legitimiert ist – wird als Heilmittel gepriesen, um die ökonomischen Ungleichgewichte zu beseitigen. Dabei steht vor allem der deutsche Exportüberschuss im Fokus der Kritik, der spiegelbildlich zu den Aussenhandelsdefiziten in Griechenland und anderen Südländern geführt habe.

Trendsetter dieser Kritik ist die französische Finanzministerin Christine Lagarde. Die deutschen Gewinne im Außenhandel, die auf die relativ niedrigen Lohnkosten zurückzuführen seien, seien für andere Euro-Staaten „unhaltbar“, klagte Frau Lagarde Mitte März 2010 der Financial Times.1 Die Linke in Deutschland (und teilweise in anderen Ländern) vertritt eine ähnliche Position. „Die Euro-Zone wird nur überleben, wenn Deutschland einen grundlegenden wirtschaftspolitischen Kurswechsel vollzieht. Die einseitige Exportorientierung muss durch eine ausgewogene Wirtschaftspolitik ersetzt werden, die außenwirtschaftliches Gleichgewicht zum Ziel hat. (…) Eine solche Politik erfordert deutlich höhere Löhne, ein Ende des Lohndumpings.“2

Die Türken sind Schuld, Die Deutschen sind Schuld, die Marsianer sind Schuld... und die lieben Griechen haben ja gar nichts schlimmes getan, boha! Da soll man keinen Hals kriegen, echt!

[liebe99]

Die Griechen behaupten auch // lügen, dass sich die Balken biegen // die Deutschen sind an ihrer Misere in Schuld. Ja ist es denn zu fassen!

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Die Türken sind Schuld, Die Deutschen sind Schuld, die Marsianer sind Schuld... und die lieben Griechen haben ja gar nichts schlimmes getan, boha! Da soll man keinen Hals kriegen, echt!

Christine Lagarde hat Recht, es betrifft aber nur den arbeitenden Blödmichel und nicht den faulenzenden Hartzali. Dir können die niedrigen Löhne in Deutschland egal sein, Du bekommst mit Hartz 4 mehr als mancher der arbeiten geht.

[PERIKLIS]

Die Mittelmeerunion gibt es doch schon längst! :]

Nicht als Währungsunion, und vor allem nichtmal ansatzweise weitreichend genug im Bereich der Wirtschaft!

Abgesehen davon sollte diese schon unabhängig sein, denn andere Länder, wie z.B. Deutschland, versuchen dort im kqaum bestehenden "Verein" Einfluss zu nehmen!

[PERIKLIS]

Nun, im Staatsdienst steht man eben auch nicht unter einem solchen Wettbewerbsdruck - in Deutschland war das ja bis zu den 90ern auch nicht großartig anders, und die Bezüge + Extrazulagen konnten sich wahrlich sehen lassen. Und ist nicht gerade der Staatsdienst in GR so gewuchert? Wie auch immer, ich räume mal an dieser Stelle ein, daß ich mich in dieser Hinsicht mglw. ein gutes Stück weit auf die Propagandawelle hab heben lassen. Dennoch: Es ist bekannt, daß Länder, wie z.B. Griechenland und Spanien u.a. durch die billigen Kredite ein enormes Wachstum hingelegt haben, weitgehend wohl ohne Produktivitätszuwachs. Höher und höher getragen...Konsum über Konsum...Bauen über Bauen...Wohnungen auf Kredit kaufen über kaufen...Autos ebenfalls...etc. pp. - daß dieses ein äußerst trügerischer Boom war, der ohne Strukturänderung und Produktivitätszuwachs und gezielter Schuldeneindämmung nicht funktionieren kann, dürfte klar sein; und von diesem Boom wieder ganz hart auf den Boden geworfen zu werden: unter anderem DAS, genau DAS, zeigt die Überbezahlung, vielleicht eher im Sinne einer extremen Überbewertung, vielleicht ist das so besser verständlich! Gemessen also an der Entwicklung bzw. an dem Vergleich "vorher" und "nachher" kann hier meines Erachtens ganz ganz klar von einer Überbezahlung gesprochen werden, auch wenn diese nicht immer zwangsläufig in Form von bzw. mit den Zahlen auf dem Lohn-/Gehaltszettel korrespondiert, dafür aber um so mehr mit den ansteigenden (roten) Zahlen auf der Soll-Seite.

In Griechenland wird jedoch tatsächlich recht viel erwirtschaftet, nur wird eben leider nichtmal ansatzweise alles Versteuert!

Das der Staat Schulden macht ist eine Sache, das der Normalbürger auf der anderen Seite ja nicht alles auf Kredit kauft ist jedoch ebenso Fakt!
Klar, für ein Auto oder ein haus wird auf Raten gezahlt, selbst wenn oft das Geld vorhanden ist.
Auch bei vielen Haushaltsgegenständen wird dies oft gemacht, insbesondere wenn es , wie oft in Griechenland, aufpreisfreie Ratenzahlungen ermöglicht wird.

Die Sozialleistungen des griechsichen Staates sind eigentlich sicherlich Verlustgeschäfte, aber wo sind diese es nicht?
Die öffentlichen Verkehrsmittel sind meines Wissens nach in keinem Land gewinnbringende Staatsunternehmen.
Das Problem sind aber, wie oft, die Gewerkschaften, die zum überfüllten Staatsapparat auch noch immer höhere Löhne, etc erpressen.

[PERIKLIS]

Die Griechen behaupten auch // lügen, dass sich die Balken biegen // die Deutschen sind an ihrer Misere in Schuld. Ja ist es denn zu fassen!

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Die Türken sind Schuld, Die Deutschen sind Schuld, die Marsianer sind Schuld... und die lieben Griechen haben ja gar nichts schlimmes getan, boha! Da soll man keinen Hals kriegen, echt!

Mein lieber hirnloser Ali, wo steht nun schon wieder in dem Artikel das die Griechen dies oder jenes behaupten würden?

Du mußt ja als Kleinkind viel durchgemacht haben, wenn du schon einfachste Inhalte nicht verstehen kannst.

PS: Hast du vielleicht mal in Deutschland an einen PISA Test teilgenommen?

[GnomInc]

In Griechenland wird jedoch tatsächlich recht viel erwirtschaftet, nur wird eben leider nichtmal ansatzweise alles Versteuert!

Soll das heissen - eigentlich ist die griechische Wirtschaft viel ertragreicher ,
als in die Öffentlichkeit posaunt wird ?
Ja dann presst doch erstmal eure Mafia aus , bevor ihr um Hilfe bettelt !

Die Sozialleistungen des griechsichen Staates sind eigentlich sicherlich Verlustgeschäfte, aber wo sind diese es nicht?
Die öffentlichen Verkehrsmittel sind meines Wissens nach in keinem Land gewinnbringende Staatsunternehmen.
Das Problem sind aber, wie oft, die Gewerkschaften, die zum überfüllten Staatsapparat auch noch immer höhere Löhne, etc erpressen.

Nichts gegen Sozialleistungen - die dürfen dann nur nicht mehr lauten :

-Rente mit 60 für alle
-90 % des letzten Brutto
-jährlich Lohnsteigerungen über die Inflations-Raten

Und endlich Abbau eures Verwaltungsapparates - der ja nichts gebacken kriegte , ausser vor nicht allzulanger Geit Gold und Pergamon-Altar von Deutschland zu fordern und mit Beschlagnahme des Goethe -Institus zu drohen

[Bettmaen]

In Griechenland wird jedoch tatsächlich recht viel erwirtschaftet, nur wird eben leider nichtmal ansatzweise alles Versteuert!

Das der Staat Schulden macht ist eine Sache, das der Normalbürger auf der anderen Seite ja nicht alles auf Kredit kauft ist jedoch ebenso Fakt!
Klar, für ein Auto oder ein haus wird auf Raten gezahlt, selbst wenn oft das Geld vorhanden ist.
Auch bei vielen Haushaltsgegenständen wird dies oft gemacht, insbesondere wenn es , wie oft in Griechenland, aufpreisfreie Ratenzahlungen ermöglicht wird.

Die Sozialleistungen des griechsichen Staates sind eigentlich sicherlich Verlustgeschäfte, aber wo sind diese es nicht?
Die öffentlichen Verkehrsmittel sind meines Wissens nach in keinem Land gewinnbringende Staatsunternehmen.
Das Problem sind aber, wie oft, die Gewerkschaften, die zum überfüllten Staatsapparat auch noch immer höhere Löhne, etc erpressen.

Die mächtigen Gewerkschaften machen auch den vielen Kleinunternehmern das Leben unnötig schwer. Diese Unternehmer können sich, soweit ich informiert bin, wegen der Gewerkschaften kaum griechische Arbeitskräfte leisten. Sie sind auf ausländische Schwarzarbeiter angewiesen und auf Familienmitglieder, die bis zur Erschöpfung arbeiten. So viel zum Thema "faule Griechen", die eine der höchsten Selbstständigenquote der EU haben.

[Eridani]

Prof. Hankel hat in der Sendung Hart aber fair folgende Infos abgesondert,

Griechenland hat 4 Millionen Beschäftigte davon sind 1 Million Beamte.

Und das wurde mit solchen Zahlen garniert.

Bruttoschuldenstandes der Zentralregierung in Athen , für das 1. Quartal 2011, 354,540.91 Mrd. Euro.
Die Unfähigkeit einer adäquaten Problemlösung für und von Griechenland wird durch diese Daten weiter herausgearbeitet, Monat für Monat steigen die Verbindlichkeiten.
Um weitere +14,255 Mrd. Euro ist der Bruttoschuldenstand des Staates 1. Quartal 2011 im Vergleich zum Vorquartal angestiegen. Dies war immerhin der zweithöchste jemals verzeichnete Anstieg in einem 1. Quartal. Im 1 Quartal 2010 betrug der Anstieg 11,859 Mrd. Euro.

Der Euro war von Anfang an eine Totgeburt; denn so unterschiedliche Volkswirtschaften kann man nicht über Nacht unter einen Hut pressen.

Der Knackpunkt: Griechenland kann seinen Schlendrian nicht von heute auf morgen ändern; das steckt viel zu tief in den Griechen drinn.
Dabei machen sie mit dem Tourismus schon einen Riesenumsatz.
Unser Geld ist futsch; wir werden es nicht wiedersehen.
Ziehen die Banken die Daumenschrauben in Hellas noch weiter an, droht eine Revolution.

UMFRAGE
________________________________________
Was halten Sie davon, dass Deutschland über Steuereinnahmen für Griechenland bürgt?

Es haben 10048 Besucher abgestimmt

Das ist gut. Schließich profitieren wir über unsere Exporte von einer stabilen Eurozone.
8.8%
(888 Stimmen)
------------------------------------

Unglaublich. Das Geld ist weg, weil sich in Hellas sowieso nichts ändert.

90.2%
(9061 Stimmen)
-----------------------------------------

Ich habe dazu keine Meinung.

1%
(99 Stimmen)
Vielen Dank für die Teilnahme.

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Sinnvoll wäre eine Übergangslösung: Ein NORD-EURO und ein SÜD-EURO; aber so schlau sind die Bonzen in Brüssel leider nicht......

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[Ali Ria Ashley]

quelle

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zitat

GRIECHENLAND UND DAS EURO-MOUSSAKA
So halfen amerikanische Gierbanker dem Pleite-Staat
ZUKÜNFTIGE LOTTERIE-EINNAHMEN UND FLUGHAFENGEBÜHREN ABGETRETEN

15.05.2010 — 00:58 Uhr

Griechenland wird für Europa zur Zerreißprobe! Pikante Details über die finanziellen Betrügereien der Griechen machen es zunehmend schwer, über eine tatsächliche Rettung nachzudenken: Amerikanische Gierbanker haben über Jahre die griechischen Finanzen frisiert und die EU an der Nase herumgeführt!

Heute wollen die Euro-Finanzminister abermals beraten. Der Ausgang: ungewiss...

Sicher ist, die Enthüllungen der „New York Times“ werden für heiße Diskussionen sorgen. Demnach haben die Griechen über Jahre bewusst ihre hohe Verschuldung verschleiert und damit die europäischen Stabilitätskriterien mit Füßen getreten.
Maßgeblich beteiligt: die Gierbanker der US-Bank Goldman Sachs.
AKTUELL
SCHULDENKRISE

Muss die EU den Griechen helfen?

Die Finanzen des Pleite-Staates wurden durch windige Geldgeschäfte frisiert. Für Geldspritzen traten die Griechen offenbar künftige Einnahmen auf lange Sicht ab, zum Beispiel Einnahmen aus Flughafengebühren und Lotterien.
Gut für die griechische Bilanz: Diese Geschäfte wurden nicht als Kredite geführt.
Die Zeitung berichtet: Selbst als die Haushaltskrise im November auf ihren Höhepunkt zusteuerte, wollte die Bank beispringen. Der Plan: die Zahlung fälliger Schulden in die ferne Zukunft verlegen. Die griechische Regierung winkte ab – dieses Mal.

Offensichtlich eine gängige Praxis. Europaweit seien von Goldman Sachs, JPMorgan Chase und anderen Banken entwickelte Finanzinstrumente zum Einsatz gekommen, die auch zum Zusammenbruch des US-Hypothekenmarktes und letztlich zur Weltfinanzkrise geführt hätten, hieß es weiter. Mit Hilfe dieser Derivate sei es Politikern in Griechenland und Italien gelungen, die zunehmende Verschuldung zu verschleiern.

Immer lauter werden daher auch die Stimmen, die einen Austritt Griechenlands aus der EU fordern.

„Wenn ein Land sich nicht eurowürdig zeigt, dann muss man auch Konsequenzen ziehen dürfen“, sagt Finanzexperte Wolfgang Gerke vom Bayerischen Finanz Zentrum im „Bayerischen Rundfunk“. Es sei irgendwann die Grenze erreicht, wo man sagen müsse, es bringe nichts, bestimmte Länder mit ihrer Schuldenpolitik weiter im Euro zu halten.

Zudem gibt es die Sorge: Griechenland könnte zum Präzedenzfall werden. Anderen EU-Ländern, die mit tiefen Haushaltslöchern kämpfen, wie Spanien, Portugal, Italien und Irland, könnte die Motivation zum Sparen genommen werden – ganz nach dem Motto: Warum sparen, den Griechen wurde ja auch geholfen.

Immer lauter werden daher auch die Stimmen, die einen Austritt Griechenlands aus der EU fordern.

Die Griechen haben sich den Beitritt in die EU und in die Eurozone ergaunert. Und noch immer wird gelogen was das Zeug hält. Ist ja auch kein wunder, schließlich soll es so wie bisher weitergehen. Ein sorgloses leben von EU Staatsgeldern. Eine Frechheit! Und deswegen Raus mit Griechenland aus der EU und Handschellen für die kriminelle Mischpoke in Griechenland.

[Eridani]

quelle

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zitat
Die Griechen haben sich den Beitritt in die EU und in die Eurozone ergaunert. Und noch immer wird gelogen, was das Zeug hält. Ist ja auch kein Wunder, schließlich soll es so, wie bisher weitergehen. Ein sorgloses Leben von EU Staatsgeldern. Eine Frechheit! Und deswegen: Raus mit Griechenland aus der EU und Handschellen für die kriminelle Mischpoke in Griechenland.

Bravo Ali - Zustimmung....:clp:.....Das wäre eigentlich jetzt ein Grüner gewesen - aber ich habe meine Renommee-Anzeige deaktiviert!