Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

[Marathon]

1936 hätte sich Libyen gerne trauen dürfen, sämtliche deutschen Investitionen in seinen Rohstoffsektor zu verstaatlichen. Da hätte ich auch gewusst, wo du mit deiner Position gelandet wärst.

Gaddafi hat doch bereits 1970 alles verstaatlicht.
Warum haben sich ausländische Firmen dann trotzdem engagiert?
Die Verstaatlichung der kanadischen Explorationsfirma Verenex war weder eine Enteignung nach war es erzwungen. Verenex suchte von sich aus einen Käufer und hat mehrere hundert Millionen Dollar bekommen.

[Brutus]

1936 hätte sich Libyen gerne trauen dürfen, sämtliche deutschen Investitionen in seinen Rohstoffsektor zu verstaatlichen. Da hätte ich auch gewusst, wo du mit deiner Position gelandet wärst.

Wo denn?

[tosh]

Zitat von tosh
In den Links ist aber nicht von "Agenten und Militär Einsatz die Rede, um gewaltsame Umstürze herbeizuführen und anchließend willige Marionettenregime einsetzen zu können"

Diese Links stehen hier im Strang.

Dass es dafür Vermutungen gibt, habe auch ich gelesen.
Nee, der Westen hat die Diktatoren unterstütz, politisch, mit Waffen, Beratern usw.,
es ging darum Geschäfte zu machen, Islamisten und Flüchtligen fernzuhalten, bei Ägypten auch noch um die Abriegelung des Gaza-Ghettos.
Frankreich, total überrascht, hat bis zur letzten Minute versucht, Ben Ali in Tunesien durch Waffenlieferung und Berater vor einem Sturz zu bewahren,

Das wird jetzt alles womöglich ganz anders, insbesondere wenn wahrscheinlich mehr oder weniger islamitische Regierungen an die Macht kommen.
Dieses Eigentor traue ich selbst den USA und GB mitsamt ihrer Geheimdienste nicht zu.

[tosh]

....Die Verstaatlichung der kanadischen Explorationsfirma Verenex war weder eine Enteignung nach war es erzwungen. Verenex suchte von sich aus einen Käufer und hat mehrere hundert Millionen Dollar bekommen.

Das war hier mehrfach anders zu lesen:

Verstaatlichung

...Doch der Euphorie folgte schnell eine große Ernüchterung, denn so ganz war auf Gaddafi dann doch kein Verlass, wie Meldungen aus dem Jahr 2009 zeigen: „Der libysche Revolutionsführer Muammar al-Gaddafi erwägt angesichts sinkender Mineralölpreise einen außergewöhnlichen Schritt. Laut der spanischen Zeitung ‚El Pais‘ sagte er bei einem Treffen mit dem spanischen König Juan Carlos in Tripolis, er schließe nicht aus, Einrichtungen internationaler Ölkonzerne in seinem Land zu verstaatlichen. Zwar hoffe er nicht, das tun zu müssen, möglicherweise würden ihm die sinkenden Preise aber keine andere Wahl lassen."[22] Als Gaddafi 2009 dann tatsächlich „Eigentum" der in Libyen operierenden kanadischen Ölfirma Verenex verstaatlichte[23], war der Unmut groß, wie ein Branchenreport aus demselben Jahr zeigt...

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[Marathon]

Das war hier mehrfach anders zu lesen:

Verstaatlichung

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[Alfred]

Ein Sieg über das Reich des Bösen, so blöd und befremdlich sich das jetzt anhört.

Es ist die Wahrheit....und die hört sich nicht Blöde an.

[Marathon]

Dass es dafür Vermutungen gibt, habe auch ich gelesen.

Wieso Vermutungen?
Die USA haben es doch selber zugegeben.
Steht alles hier im Strang.

[Marathon]

Es gibt keinen Vergleich Brutus mit dem was ein Sieg über die USA bedeuten würde...ein Segen für alle Menschen des Planeten wäre es.

Kommt darauf an, wer der Sieger ist.
Wenn danach ein weltweites Kalifat entsteht, dann wäre das ein Rückschritt.

[Dragus]

Gaddafi hat doch bereits 1970 alles verstaatlicht.
Warum haben sich ausländische Firmen dann trotzdem engagiert?

1970 schlüpfte er mit seinem Pseudosozialismus unter den Schutz der UdSSR. Gegen 2000-2005 änderte er seine Außenpolitik und versprach fortan, sich an Verträge zu halten, um 2011 erneut an zu deuten, eine weitere Verstaatlichung sei durchaus denkbar. Offenbar haben sich beide Seiten geirrt. Gaddafi dachte, die Russen und Chinesen würden ihm auch nach dem Ende des kalten Krieges bei stehen und die überwiegend westlichen, aber eben auch russischen und chinesischen Konzerne dachten, ein weiteres mal wird er nicht so blöd sein. Aber die Kombination Arabisch-Koran-Stammeshäuptling, kann man in seiner Blödheit gar nicht niedrig genug einschätzen.

Die Verstaatlichung der kanadischen Explorationsfirma Verenex war weder eine Enteignung nach war es erzwungen. Verenex suchte von sich aus einen Käufer und hat mehrere hundert Millionen Dollar bekommen.

Ich habe darauf bereits geantwortet. Wenn du meinst, er hat alles richtig gemacht, dann möchte ich nicht in einem Land leben, das von dir dieses Prädikat erhält.

[direkt]

Die Aufständischen werden von einem Ibrahim Gammu ausgebildet.
Der war sechs Jahre lang in Guantanamo der Häftling mit der Nummer 557.
Er hat laut Guantanamo-Akte Kontakte zu al Kaida und sogar zu Osama bin Laden.

Gammu arbeitete für die Firma "Wadi al Aqiq", die von Osama bin Laden gegründet wurde und mit der er die Terroraktionen finanzierte.

Gammu reiste nach Pakistan und ging dann nach Afghanistan, wo er sich der Saudi-Arabischen Hilfsorganisation al-Wafa anschließen wollte.
Al-Wafa ist aber laut Geheimdienstberichten eine Tarnfirma von al Kaida.

Gammu wurde am 28.September 2007 von Guantanamo nach Libyen geflogen und saß dann dort knapp 3 Jahre im Gefängnis, bis er Anfang September 2010 zusammen mit anderen radikalen Islamisten freigelassen wurde.

Die USA können also al Kaida-Kontakte unter den libyschen Aufständischen nicht mehr abstreiten, da es in ihren eigenen Akten drin steht.


Abu Sufian Ibrahim Ahmed Hamuda Bin Qumu
[alias] Abu Sufian Ibrahim Ahmed Hamouda
[alias] Sufyan Ben Qumu
[alias] Abu Sufian bin Qumu
[alias] Sofiane Ibrahim Gammu
[alias] Abu Sofian Ben Guemou
[alias] Abu Sufian Hamouda

Ex-Mujahedeen Help Lead Libyan Rebels
[...]
Sufyan Ben Qumu, a Libyan army veteran who worked for Osama bin Laden's holding company in Sudan and later for an al Qaeda-linked charity in Afghanistan, is training many of the city's rebel recruits.

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Guantanamo-Akte:
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Ex-Gitmo detainee training Libyan rebels in Derna

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Naja da unterstützen sie sicher die richtigen, hoffentlich bekommen sie anständige eins auf die Nuss.