Altersarmut

[Don]

Da muß man kein Rentenexperte sein. Keine Einzahlung, keine "Punkte", keine Rente. Hartz für alle. Ohne Zuverdienst durch 1-Euro-Job, die sind von den Unter50jährigen besetzt.

Was die heutigen Beitragszahler verdienen ist absolut unerheblich für ihre eigenen Renten, denn sie bezahlen diese nicht selbst.
Das tun die, die dann produktiv tätig sind.

Wer heute ungerechtfertigt hohe Rentenansprüche einfordert handelt auf Kosten der nächsten Generationen.

Gerade weil dieses beitragsgestützte Rentensystem suggeriert, die eignenen Beiträge oder Verdienste stellten die Grundlage für die eigene Rente dar ist es ein verbrecherisches Betrugssystem.

[cajadeahorros]

Was die heutigen Beitragszahler verdienen ist absolut unerheblich für ihre eigenen Renten, denn sie bezahlen diese nicht selbst.
Das tun die, die dann produktiv tätig sind.(...)

Er weiß aber schon, wie Rentenanwartschaft berechnet wird?

[Dr Mittendrin]

Im Osten klafft ein Defizit von 17 Milliarden. Weill zu wenig Beschäftigung und deren Bezahlung stattfindet.
Diese 17 Milliarden, wenn man Westrentner draufpacken würde wär das was.
Wäre der Osten separat geblieben, so hätte er tschechisches Niveau. In der die meisten Rentner dazuverdienen müssen mit Produkten aus dem Garten.

Die agressive Steuerkeule ( USA hat den Steuersatz von nur 35 % ) bewirkt nur, dass am Ende einer auch noch die Staatsbürgerschaft ablegt.
Er lässt sich nicht mehr wie andere Europäer abzocken.
Auch Steuerflucht wie wir sie schon kennen würde beginnen. ( Schumacher, Boris Becker)

[Don]

Er weiß aber schon, wie Rentenanwartschaft berechnet wird?

Diese Berechnung wird entsprechend angepaßt wenn die Beiträge nicht so fließen wie sie müßten um diese Anwartschaft dereinst real zu bezahlen.

Du kannst auch einen Businessplan mit 10 Mio/a Umsatz während der nächsten 10 Jahre aufstellen, wenn Du nur 8 erreichst darft du von den restlichen 2 gerne weiter träumen.

Derzeit werden 1/3 der heutigen Renten, ca 80 Mrd. pro Jahr, aus dem Steuersäckel finanziert. Man könnte auch sagen über Schulden.
Die Lage der öffentlichen Haushalte setze ich als bekannt voraus.

Da wird die Berechnung von Anwartschaften in naher Zukunft eine recht brotlose Kunst sein.

Was der dumme deutsche Michel zu lernen hat ist folgendes:
Eine Volkswirtschaft kann nur einen bestimmten Teil ihrer Produktivität an nichtproduktive Mitglieder umverteilen. Sonst geht sie den Bach runter.
Wie hoch dieser Teil ist definiert sich nicht aus den Anspruchsberechnungen von Rentenanwärtern, sondern aus der Wirtschaftsleistung der Produktiven.

Und dabei geht es ganz praktisch nicht um berechnete Geldansprüche, sondern darum was man sich für dieses Geld kaufen kann.

[Cinnamon]

Diese Berechnung wird entsprechend angepaßt wenn die Beiträge nicht so fließen wie sie müßten um diese Anwartschaft dereinst real zu bezahlen.

Du kannst auch einen Businessplan mit 10 Mio/a Umsatz während der nächsten 10 Jahre aufstellen, wenn Du nur 8 erreichst darft du von den restlichen 2 gerne weiter träumen.

Derzeit werden 1/3 der heutigen Renten, ca 80 Mrd. pro Jahr, aus dem Steuersäckel finanziert. Man könnte auch sagen über Schulden.
Die Lage der öffentlichen Haushalte setze ich als bekannt voraus.

Da wird die Berechnung von Anwartschaften in naher Zukunft eine recht brotlose Kunst sein.

Was der dumme deutsche Michel zu lernen hat ist folgendes:
Eine Volkswirtschaft kann nur einen bestimmten Teil ihrer Produktivität an nichtproduktive Mitglieder umverteilen. Sonst geht sie den Bach runter.
Wie hoch dieser Teil ist definiert sich nicht aus den Anspruchsberechnungen von Rentenanwärtern, sondern aus der Wirtschaftsleistung der Produktiven.

Und dabei geht es ganz praktisch nicht um berechnete Geldansprüche, sondern darum was man sich für dieses Geld kaufen kann.

Die CDU/CSU hat ja schon gejammert, als mal der Vorschlag gemacht wurde, die Rente auf Steuerfinanzierung umzustellen. Man versprach eifrigst, dass so eine Rente nicht kommen würde, da man keine Rente nach Kassenlage möchte. Darauf fielen die dummen Kälber natürlich rein. Immerhin kann es nie was anderes als Rente nach Kassenlage geben, da man nie mehr aus der Kasse nehmen kann als die Volkswirtschaft hergibt. Aber wenn es um ihre "Rendä" geht, haben die Deutschen bislang doch jede Lüge geglaubt.

[Klopperhorst]

Die CDU/CSU hat ja schon gejammert, als mal der Vorschlag gemacht wurde, die Rente auf Steuerfinanzierung umzustellen. Man versprach eifrigst, dass so eine Rente nicht kommen würde, da man keine Rente nach Kassenlage möchte. Darauf fielen die dummen Kälber natürlich rein. Immerhin kann es nie was anderes als Rente nach Kassenlage geben, da man nie mehr aus der Kasse nehmen kann als die Volkswirtschaft hergibt. Aber wenn es um ihre "Rendä" geht, haben die Deutschen bislang doch jede Lüge geglaubt.

Die einzig sichere Rente ist genügend eigene Nachkommen zu haben, die einen im Alter versorgen.

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[-jmw-]

"Rente" gehört abgeschafft.

Wer keinen regulären Arbeitsplatz hat, bekommt ohne Gegenleistung Arbeitslosengeld;
bekommt mit Gegenleistung (Arbeit oder Ausbildung im Öffentlichen Beschäftigungssektor) einen Soziallohn;
bekommt bei verminderter Arbeitsfähigkeit den Soziallohn auch für entsprechend verminderte Arbeitsleistung, fallweise auch schon für blosse Anwesenheit oder Dienstbereitschaft.

"Ruhestand" ist dann Privatangelegenheit.

Arbeitslosengeld und Soziallohn sind, da sie allen zustehen, aus einer allgemeinen Arbeitslosen- und Soziallohnabgabe zu zahlen, die von allen einkommensabhängig entrichtet wird.

[FranzKonz]

... lohnbezogene Sozialsystem ...

Es gibt kein lohnbezogenes Sozialsystem, das ist ein Widerspruch in sich. Entweder werden alle Einkommen zur Finanzierung von Sozialkosten herangezogen, oder wir haben kein Sozialsystem.

[Dr Mittendrin]

Die einzig sichere Rente ist genügend eigene Nachkommen zu haben, die einen im Alter versorgen.

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Richtig, diese biologischen Wahrheiten wurden noch nie widerlegt, nur verwässert.

[Don]

Es gibt kein lohnbezogenes Sozialsystem, das ist ein Widerspruch in sich. Entweder werden alle Einkommen zur Finanzierung von Sozialkosten herangezogen, oder wir haben kein Sozialsystem.

Korrekt.

Das wiederum funktioniert aber nur mit einem Steuersytem das schlicht und somit gerecht ist, und der damit verbundenen Reduzierung des Staates auf seine Kernaufgaben.