Umfrageergebnis anzeigen: Sind diese Angriffe gerechtfertigt?

Teilnehmer
312. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • Die Angriffe der Alliierten sind notwendig, um das Regime von Gaddafi zu stürzen und eine Demokratisierung des Landes zu ermöglichen.

    31 9,94%
  • Die USA, Großbritannien, Frankreich und die übrigen an den Luftschlägen beteiligten Staaten wissen nicht, worauf sie sich einlassen.

    23 7,37%
  • Laut Angaben der Alliierten geht es nicht darum, Gaddafi zu stürzen, sondern um den Schutz der Zivilbevölkerung.

    7 2,24%
  • Die Vorgabe idealistischer Ziele ist scheinheilig. Es geht den Alliierten nur darum Macht, Einfluss und den Zugang zu Ölreserven in der Region zu sichern.

    234 75,00%
  • Ich bin anderer Meinung.

    17 5,45%
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Thema: Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

  1. #4941
    zur Mahnung und Gedenken Benutzerbild von Sterntaler
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    Standard AW: Sammelstrang: Libyen

    man darf nicht vergessen das bei der Rüstungsindustrie ein Mega Orgasmus derzeit läuft, Hunderte von Millionen von $ werden verpulvert und die Waffen müssen ersetzt werden. Obimbo und Co gegen den Rest der Welt, Irak, Afghanistan, Lybien , morgen Iran?
    Es kann nicht angehen, daß wegen Vorbereitung eines hochverräterischen Unternehmens bestraft wird, wer die Staatsform der Bundesrepublik abändern will, während der, der das deutsche Staatsvolk in der Bundesrepublik abschaffen und durch eine multikulturelle Gesellschaft ersetzen und auf deutschem Boden einen Vielvölkerstaat etablieren will, straffrei bleibt - Dr. Otto Uhlitz (SPD), in Aspekte der Souveränität, 1987

  2. #4942
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    Standard AW: Sammelstrang: Libyen

    Zitat Zitat von Sterntaler Beitrag anzeigen
    man darf nicht vergessen das bei der Rüstungsindustrie ein Mega Orgasmus derzeit läuft, Hunderte von Millionen von $ werden verpulvert und die Waffen müssen ersetzt werden. Obimbo und Co gegen den Rest der Welt, Irak, Afghanistan, Lybien , morgen Iran?
    Nicht nur der Rüstungsindustrie geht Einer ab!

    Auch hiesiegen [Links nur für registrierte Nutzer] läuft der Sabber der Kriegsgeilheit und die Gier nach mehr aus den Mundwinkeln!



  3. #4943
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    Standard AW: Sammelstrang: Libyen

    Die gestrige Rede Obamas im Wortlaut:
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Da sind einige Fehler drin.

    1.
    "Faced with this opposition, Gaddafi began attacking his people."

    Die Polizeistation wurde am 15.Februar 2011 nicht von Gaddafi angezündet und Gaddafi hat auch nicht am 17.Februar 2011 mit Hilfe eines Selbstordattentäters eine Kaserne sprengen lassen, zur "Feier" des fünften Jahrestages der Proteste gegen die Mohammed-Karikaturen, bei denen die Botschaften abgefackelt worden sind.

    Ursache und Wirkung.
    Ursache waren die gewalttätigen Ausschreitungen mit Dutzenden von Toten.
    Reaktion war die Gegenwehr der Polizei und der Soldaten.


    2.
    "Gaddafi chose to escalate his attacks, launching a military campaign against the Libyan people"

    "Libyan people" klingt so wie normale Zivilisten, aber das ist eben falsch, da es sich um bewaffnete paramilitärische und nicht uniformierte Truppenhandelt. Das sind laut US-Wortkreation "unlawful combatants".


    3.
    "Cities and towns were shelled, mosques destroyed"

    Na und?
    Soll man etwa keine Feinde bekämpfen, nur weil die eine Moschee als Burg, Bunker und Waffenlager benutzen?
    Das hätten die radikalen Moslems gerne so. Sie befinden sich in einer Moschee und dürfen auf alles in der Umgebung ballern?


    4.
    "Military jets and helicopter gunships were unleashed upon people who had no means to defend themselves against assault from the air."

    Dafür gibt es immer noch keine Belege.


    5.
    "Gaddafi declared that he would show "no mercy" to his own people."

    Falsch. Frei erfunden.
    Gaddafi hat sowas nie gesagt.
    Vielmehr sagte er etwas von Amnestie und die Einwohner von Benghazi hätten nichts zu befürchten, sie seien schließlich alle Kinder des libyschen Volkes.
    Er hat lediglich gesagt, dass seine Sicherheitskräfte gegen alle vorgehen, die mit Waffengewalt gegen Polizei und Soldaten kämpfen.


    6.
    "He compared them to rats"

    Das bezieht sich aber eben nicht auf die Zivilisten.



    7.
    ", and threatened to go door to door to inflict punishment."

    Das stimmt so auch nicht.
    Er sagte nicht, er wolle alle bestrafen, sondern es sollen Waffen niedergelegt und abgegeben werden. Das ist ja wohl ein Unterschied.
    Es sollte nur der bestraft werden, der sich in den Häusern verschanzt und von dort aus mit Waffen gegen die Sicherheitskräfte kämpft.


    8.
    "In the past, we had seen him hang civilians in the streets, and kill over a thousand people in a single day."

    Da bezieht sich Obama auf den Aufstand im Abu Salim Gefängnis am 29.Juni 1996.
    Das waren radikale Islamisten, die Wächter töteten, das Gefängnis abfackelten und ausbrachen. Dagegen ist die Polizei vorgegangen, was völlig legitim ist.
    Obama stellt es aber ganz anders dar. Man könnte meinen, Gaddafi würde aus purer Langeweile einfach mal so 1000 Leute pro Tag hinrichten, natürlich totaler Quatsch.


    9.
    "Now, we saw regime forces on the outskirts of the city. We knew that if we waited one more day, Benghazi - a city nearly the size of Charlotte - could suffer a massacre"

    Dieses angeblich kommende Massaker in Benghazi ist auch nur ein Hirngespinst.
    Gab es etwa in all den anderen Städten auf dem Weg von Tripolis nach Benghazi ein solches Massaker an der Zivilbevölkerung?
    Nein.


    10.
    "This transfer from the United States to NATO will take place on Wednesday."
    ...
    "the United States will play a supporting role"

    Na klar, die USA spielen in der NATO ja auch nur eine "unterstützende" Rolle.
    So ein Blödsinn.


    11.
    "Because of this transition to a broader, NATO-based coalition, the risk and cost of this operation - to our military, and to American taxpayers - will be reduced significantly."

    Ja da ist er mal ehrlich und da hat er Recht.
    Durch die Übertragung auf die NATO werden für die Angreifer die Kosten reduziert, denn jetzt zahlt Deutschland den dicken Batzen von über 20 Prozent aller Ausgaben.
    Eine solche Aussage von Obama ist schon echt dreist und ein Affront an Deutschland.


    12.
    "We had a unique ability to stop that violence"

    Gewalt stoppen, indem man hunderte Cruise Missiles und Bomber einsetzt?
    Sind hundertfache Explosionen etwa keine Gewalt?
    Wurden dabei etwa nicht zivile Busse und zivile Fahrzeuge gesprengt?
    Gehören libysche Soldaten nicht zum libyschen Volk?


    13.
    "That is why we are going after al Qaeda wherever they seek a foothold."

    Also da bleibt einem einfach nur noch die Spucke weg angesichts dieser dreisten Lüge.
    Er sagt, er bekämpfe al Kaida, dabei stehen sie doch derzeit in Libyen auf der selben Seite.


    14.
    "American leadership"
    [...]
    "to work with allies and partners so that they bear their share of the burden and pay their share of the costs"

    Die USA wollen also die weltweite Führungsrolle, aber andere sollen sich an den Kosten beteiligen.
    Geändert von Marathon (29.03.2011 um 14:06 Uhr)

  4. #4944
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    Standard AW: Sammelstrang: Libyen

    Zitat Zitat von Hoamat Beitrag anzeigen
    Jetzt frage ich mich, ob Du wirklich Zusammenhänge verstehst.

    Diese "SAU" wurde nicht durchs Dorf getrieben, sondern war am 15.4. 1986 traurige Wirklichkeit. Schade, dass Du nicht auf Lampedusa wohnst !

    Weisst Du etwa, wo diese 412 SCUDs stehen ?

    H.
    Du unterstellst mir eine Beantwortung auf dieses Zitat:

    .... Zwei Scud-Raketen liess Gaddafi am 15. April 1986 auf die Nato-Basis auf Lampedusa abfeuern. ...
    Richtig ist, daß ich dies nicht infrage stellte, sondern darauf antwortete:

    Zitat Zitat von Hoamat Beitrag anzeigen
    Lampedusa zittert vor Gaddafis Raketen


    22.03.2011 | 18:42 |
    Von unserer Korrespondentin KORDULA DOERFLER (Die Presse)

    Seit Rom sich am Einsatz gegen Libyen beteiligt, lebt Lampedusa in Angst. Die kleine Insel fürchtet, ins Visier des Diktators zu geraten. In Rom vermeiden Politiker indes das Wort „Krieg“....



    Und bei meiner Antwort bleibe ich, weil ich die "Zusammenhänge" verstehe

    Zitat Zitat von Kaltduscher Beitrag anzeigen
    Und damit wird eine weitere Propaganda-Sau durchs Dorf gejagt! Italien hat sich mit der Türkei für Verhandlungen stark gemacht. Warum also sollte G. ausgerechnet Italien angreifen?(

    Dem primitiven BRD-Journalisten-Abschaum ist keine noch so dumm-kindische Propaganda zu blöd. Dieselben Schmierer hätten mit ihrer Mentalität im Stürmer bzw. Neues Deutschland ebenso Karriere gemacht!

    kd
    Ich geh mal davon aus, daß es sich Deinerseits um einen Flüchtigkeitsfehler beim Diagonallesen handelte. Es geht um hier und jetzt und nicht, was vor 25 Jahren geschah

    kd
    Literaturnobelpreisträger Peter Handke:
    "Ich kann das Wort Demokratie nicht mehr ausstehen"
    (derstandard 16. April 2025)

  5. #4945
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    Standard AW: Sammelstrang: Libyen

    Zitat Zitat von Hoamat Beitrag anzeigen
    Jetzt frage ich mich, ob Du wirklich Zusammenhänge verstehst.

    Diese "SAU" wurde nicht durchs Dorf getrieben, sondern war am 15.4. 1986 traurige Wirklichkeit. Schade, dass Du nicht auf Lampedusa wohnst !

    Weisst Du etwa, wo diese 412 SCUDs stehen ?

    H.
    Da erzählst du wiedermal nur die eine Hälfte der Geschichte.
    Warum verschweigst du die andere Hälfte?
    Meinst du Gaddafi hat das aus purer Langeweile gemacht?

    Gab es da nicht den Zwischenfall im Golf von Sidra?
    Die USA haben provoziert und zwei libysche Flugzeuge abgeschossen und zwei libysche Schiffe versenkt.
    Klar, da waren die USA im Recht, denn die USA sind die Führer der Welt und haben deshalb sowieso immer recht.
    Geändert von Marathon (29.03.2011 um 14:01 Uhr)

  6. #4946
    GESPERRT
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    Standard AW: Sammelstrang: Libyen

    Angriffe auf Libyen mit abgereichertem Uran:

    'US drops uranium bombs on Libya'


    The report recently published on the Coalition's website said that in the first 24 hours of the war on Libya, dozens of bombs and cruise missiles were launched by US, British, and French forces -- all with depleted uranium warheads.

    US B-2 aircraft dropped forty-five 2,000-pound bombs on key Libyan cities, it added.

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    ISt diese Meldung irgendwo bestätigt?

  7. #4947
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Sammelstrang: Libyen

    Zitat Zitat von Whatchulookinat Beitrag anzeigen
    Das trifft auf sie nicht zu. Guckst du hier:

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    Danke fuer die Richtigstellung. Jens unterstellt mir immer wieder gerne etwas. Aber da ist er ja hier nicht der Einzige...

    Auch in Jordanien koennte es bald rumpeln. Dort wurde jetzt ein Pro-Demokratie Protest Camp eroeffnet:

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    Journalisten fordern in Jordanien Pressefreiheit:

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    Inside Story - Unrest in Jordan ( Al Jazzera / Doku ):

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    Hintergrund:

    [Links nur für registrierte Nutzer]

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    Sogar die Al Qaeda Flagge soll in Jordanien bereits gehisst worden sein:

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    Die Muslimbruderschaft soll auch in Jordanien ihre Chancen sehen:

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  8. #4948
    Ehemals Kaltduscher Benutzerbild von Esreicht!
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    Standard AW: Sammelstrang: Libyen

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen
    Angriffe auf Libyen mit abgereichertem Uran:

    'US drops uranium bombs on Libya'


    The report recently published on the Coalition's website said that in the first 24 hours of the war on Libya, dozens of bombs and cruise missiles were launched by US, British, and French forces -- all with depleted uranium warheads.

    US B-2 aircraft dropped forty-five 2,000-pound bombs on key Libyan cities, it added.

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    ISt diese Meldung irgendwo bestätigt?
    yepp

    Zitat Zitat von Kaltduscher Beitrag anzeigen
    Die "Wandlung" kommt westlichen Werten und Authentizität entsprechend von oben:X(

    Abgereichertes Uran: Eine merkwürdige Methode, um libysche Zivilisten zu schützen

    David Wilson, Stop the War Coalition

    „Geschosse mit abgereichertem Uran entsprechen in jeder Beziehung der Beschreibung der schmutzigen Bombe … Ich würde sagen, dass das die perfekte Waffe ist, um viele Menschen zu töten.“ – Marion Falk, Physikerin im Lawrence Livermore Lab, Kalifornien, Vereinigte Staaten von Amerika.

    In den ersten 24 Stunden des Überfalls auf Libyen warfen B-2-Bombenflugzeuge der Vereinigten Staaten von Amerika fünfundvierzig 1.000-kg-Bomben ab.

    Diese gewaltigen Bomben sowie auch die von britischen und französischen Schiffen abgefeuerten Cruise Missiles trugen alle Sprengköpfe mit abgereichertem Uran (DU).

    DU ist das Abfallprodukt beim Anreicherungsprozess von Uranerz. Es findet Anwendung in nuklearen Waffen und Reaktoren. Da es eine sehr schwere Substanz ist, 1,7-mal dichter als Blei, wird es vom Militär sehr geschätzt wegen seiner Fähigkeit, in gepanzerte Fahrzeuge und Gebäude einzudringen. Wenn ein Geschoss mit DU-Spitze auf ein festes Objekt stößt wie etwa die Seite eines Panzers, durchschlägt es dieses und wird zu einer brennenden Dampfwolke. Der Dampf schlägt sich als Staub nieder, der nicht nur giftig, sondern auch radioaktiv ist...
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Der Flüchtlingsstrom übers Meer schwillt an - mit flüchtenden Zivilisten vor Bomben und RebellenX(

    kd
    kd

    P.S. warum funktionieren Links von übernommenen Zitaten nicht, also muß erst die verlinkte Seite aufgerufen und dieser Link dann übernommen werden?
    Geändert von Esreicht! (29.03.2011 um 14:18 Uhr) Grund: link funzte nicht
    Literaturnobelpreisträger Peter Handke:
    "Ich kann das Wort Demokratie nicht mehr ausstehen"
    (derstandard 16. April 2025)

  9. #4949
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Sammelstrang: Libyen

    Zitat Zitat von Midian Beitrag anzeigen
    Der Demokratisierungsprozeß kann durchaus noch länger dauern, aber warum auch nicht ? In Europa hat es schliesslich auch mehrere Jahrhunderte gedauert.

    Wichtig ist, dass erst einmal all diese Unterdrücker in den arabischen Staaten in einem ersten Schritt von der demokratischen Jugendbewegung beseitigt werden.
    Das mit der Demokratie kann aber unter islamischen Schariaverhaeltnissen noch sehr sehr lange dauern.

    Eventuell muesste der Islam sich einem internen aufklaererischen Reformierungsprozess unterziehen, aber ob der das bewerkstelligen kann ?

  10. #4950
    zur Mahnung und Gedenken Benutzerbild von Sterntaler
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    Standard AW: Sammelstrang: Libyen

    Zitat Zitat von Kaltduscher Beitrag anzeigen
    yepp



    kd
    bei der Gelegenheit benutzen die Kriegsverbrecher mal Waffen, die geächtet sind, auf das kommt nun auch nicht mehr an. :rolleyes:
    Es kann nicht angehen, daß wegen Vorbereitung eines hochverräterischen Unternehmens bestraft wird, wer die Staatsform der Bundesrepublik abändern will, während der, der das deutsche Staatsvolk in der Bundesrepublik abschaffen und durch eine multikulturelle Gesellschaft ersetzen und auf deutschem Boden einen Vielvölkerstaat etablieren will, straffrei bleibt - Dr. Otto Uhlitz (SPD), in Aspekte der Souveränität, 1987

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