Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

[Midian]

Die Chance haben sie ja. Aber man sollte nicht eine Seite gegen die andere unterstützen, solange man nicht weiß, was am Ende rauskommt-

Im Leben muß man aber manchmal auch zu Risiken bereit sein. Wenn man nichts wagt, dann wird man wohl auch kaum etwas gewinnen können.

Es ist aber klar, dass der Westen die demokratischen Strukturen in den Ländern wie Libyen oder Ägypten mit aufbauen helfen sollte. Die arabischen Länder haben zu wenig Erfahrung damit, sodass man ihnen diesbezüglich unbedingt unter die Arme greifen muß.

Die militärische hit and run Strategie wird kaum funktionieren. Es wird unumgänglich sein, dass alliierte Truppen in Libyen langfristig stationiert werden.

[Knudud_Knudsen]

Deutschland will noch in dieser Woche ein Öl- und Gasembargo gegen Libyen in der EU durchsetzen. «Es kann nicht sein, dass einerseits militärische Aktionen geflogen werden, andererseits aber immer noch nicht ausgeschlossen ist, dass noch Öl- und Gasgeschäfte mit dem System Gaddafi stattfinden», sagte Außenminister Guido Westerwelle. «Es muss ausgeschlossen sein, dass der Diktator an frisches Geld kommt.»

Diese Meldung habe ich heute der deutschen Zeitung "Die Welt" entnommen. Es ist schon seltsam, dass man ein Regime bombardiert und gleichzeitig Geschäfte mit diesem abwickelt.

Servus umananda

..Ja da ist einiges seltsam und bleibt im Nebel..einschließlich der Bundesdeutschen Verweigerungshaltung..

Knud

[Cinnamon]

..zur Information die Rebellen sind für mich Freiheitskämpfer und wurden zum Kampf von G. gezwungen..

Alles begann mit friedlichen Demonstrationen..und die Waffen dieser Freiheitskämpfer sind von übergelaufenen libyschen Armeeeinheiten..

sie sind der G.-Soldateska,bestehend auch aus Söldnern des Tschad,hoffnungslos unterlegen..hier gilt es zu verhindern das eine von G. finanzierte Söldnerarmee die eigene Freiheitssuchende Bevölkerung abschlachtet..

Knud

Bitte, halte die Menschen nicht für dümmer als sie sind. Jeder normal denkende Mensch weiß, dass die Rebellen Islamisten sind und keinesfalls gewinnen dürfen. Wir hätten vor unserer Haustür vielleicht einen neuen Iran, ist dir das lieber?

[elas]

Du denkst also, daß uns nur Menschenrechtsverletzungen in Deutschland etwas angehen ?
Sieh es mir nach, aber da gibt es ja nun nicht so viel von, will man nicht jammern auf hohen Niveau.

Stört es Dich nicht wenn Millionen von Menschen weltweit einfach so getötet werden nur weil irgendwer in den jeweiligen Ländern meint das sie es nicht wert sind zu leben, das sie der falschen Ethnie angehören, den falschen Glauben haben oder er sie einfach nur als seine Feinde ansieht ?

Ich bin ja nicht naiv, mir ist klar das es den " Frieden auf Erden " nie geben wird, aber deswegen sollte man auch nicht tatenlos zusehen wenn so etwas quasi vor der Haustür passiert.
Das macht nämlich genau den Unterschied aus, der zwischen uns und solchen Despoten und Diktatoren zu finden ist.

Einflussnahme durch Diplomatie und Wirtschaftsbeziehungen ...ja

durch Kriege......niemals!

[Cinnamon]

Im Leben muß man aber manchmal auch zu Risiken bereit sein. Wenn man nichts wagt, dann wird man wohl auch kaum etwas gewinnen können.

Es ist aber klar, dass der Westen die demokratischen Strukturen in den Ländern wie Libyen oder Ägypten mit aufbauen hilft.

Die militärische hit and run Strategie wird kaum funktionieren. Es wird unumgänglich sein, dass alliierte Truppen in Libyen langfristig stationiert werden.

Man muss zu Risiken bereit sind, die im eigenen Interesse sind. Man darf aber nicht die eigene nationale Sicherheit um der Interessen anderer Völker willen in Gefahr bringen. Und das tut man, wenn man die libyschen Islamistenrebellen unterstützt.

[Midian]

..zur Information die Rebellen sind für mich Freiheitskämpfer und wurden zum Kampf von G. gezwungen..

Alles begann mit friedlichen Demonstrationen..und die Waffen dieser Freiheitskämpfer sind von übergelaufenen libyschen Armeeeinheiten..

sie sind der G.-Soldateska,bestehend auch aus Söldnern des Tschad,hoffnungslos unterlegen..hier gilt es zu verhindern das eine von G. finanzierte Söldnerarmee die eigene Freiheitssuchende Bevölkerung abschlachtet..

Knud

Volle Zustimmung. Es geht um die Freiheit der Menschen in der arabischen Welt. Der Westen darf hier nicht länger nur zuschauen. Er muß jetzt auch militärisch eingreifen und handeln.

[sisyphos]

..Ja da ist einiges seltsam und bleibt im Nebel..einschließlich der Bundesdeutschen Verweigerungshaltung..

Knud

Mit Gaddafi betreibt man also Ölhandel. Ich glaub eher mit dem lybischen Volk, das eben zufällig Öl auf dem Weltmarkt zu vergeben hat. Wollen wir, dass die noch ärmer werden? Wenn man Öl billig aufkaufen kann, sollte man das machen.

Aber der Westerwelle ist halt ein etwas eigensinniger Moralist und Idealist.

[umananda]

Mal schauen, ob ich auch noch positiv bewertet werde.

Ich habe oben beim Militäreinsatz mit Ja gestimmt und gehöre zu den 12 %, die den Kriegseinsatz unterstützen ( Umfrage ). Der Westen muß sich aber darum bemühen, dass nicht zu viele Zivilisten bei dem Einsatz umkommen. Ein Einsatz von Bodentruppen wird wahrscheinlich unumgänglich werden.

Auch sollte der Westen dabei helfen, dass sich dann nach dem Sturz von Gaddafi demokratische Strukturen entwickeln können.

Ob sich demokratische Strukturen durch Gaddafis Sturz entwickeln, ist eher unwahrscheinlich, aber es besteht wohl ein kleiner Unterschied zwischen einem Despoten, der das Augenmaß verloren hat und einer "gewöhnlichen" Diktatur. Gaddafi hat zwar taktiert und mal den internationalen Terrorismus gefördert und dann wieder nicht.

Es ist erstaunlich ... wie man plötzlich aus einem Gaddafi das kleinere Übel machen möchte und ein Schreckgespenst postulieren will, um die Zeit nach Gaddafi in den düstersten Farben zu zeichnen. Es wird sich im Großen und Ganzen kaum etwas am Verhältnis zwischen der arabischen und westlichen Welt ändern. Das gegenseitige Misstrauen wird weiterhin Bestand haben ... einige Verschiebungen könnten stattfinden, aber der eigentliche Zustand einer gewissen Feindseligkeit und Ablehnung wird unverändert bleiben.

Der große Traum einer demokratischen arabischen Gesellschaft wird wohl ein Traum bleiben. Daran wird sich auch in Libyen nichts ändern. Ob mit oder ohne Gaddafi.

Servus umananda

[Knudud_Knudsen]

Bitte, halte die Menschen nicht für dümmer als sie sind. Jeder normal denkende Mensch weiß, dass die Rebellen Islamisten sind und keinesfalls gewinnen dürfen. Wir hätten vor unserer Haustür vielleicht einen neuen Iran, ist dir das lieber?

..das ist doch unausgegorenes Zeug...

wenn dem so sein würde wären keine Kampfflieger des Westens über Libyen...und auch
der franz. Präsident hätte hier keine Vorreiterrolle eingenommen...

..außerdem sind die islamistischen Terrorbuben Familienangehörige von G. weshalb sollte gerade sie ihren Sponsor stürzen wollen??

Knud

[umananda]

(...) Wir hätten vor unserer Haustür vielleicht einen neuen Iran, ist dir das lieber?

Unsinn ... Libyen ist militärisch völlig unbedeutend und könnte selbst eine militärische Auseinandersetzung mit Israel keine 48 Stunden überdauern.

Servus umananda