Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

[tosh]

Gadhafi muss auf nichts verzichten. Der kann auch an China verkaufen gegen USD... so er denn wirklich Dollars haben will. Vielleicht nimmt er aber auch viel lieber Rinmenbi oder Euro.. weil Du ja von "harten" Devisen sprichst. Der Dollar wird bis Ende des Jahres möglicherweise völlig in die Grütze gehen.

Die Frage bleibt aber, ob Gadhafi die Möglichkeiten haben wird, Öl zu liefern. Ein totales Embargo könnte das verhindern.

An dem würde sich China wohl nicht beteiligen.

[Dragus]

Nur wär das auch sehr kurzsichtig gewesen, die ganz zu verstaatlichen.
Besagte Anlagen werden ja auch auch von den westlichen Firmen gewartet. Sehr effizient, im übrigen. Hätt er Betrieb, Wartung, Vertrieb des Öls und was sonst dazu gehört, mit seinem eigenen Günstlingsapparat betrieben, hätt es leicht passieren können, dass er zwar 100% des Gewinnes einnimmt, der Gewinn aber insgesamt um einiges kleiner ist.
Die NOC selbst gilt nicht gerade als Musterbsp effizienter Wirtschaftlichkeit. Das macht kolportiere Verstaatlichungspläne ein wenig abenteuerlich.

Das konnte man gut in Venezuela sehen, wo nach der Verstaatlichung die Fördermenge von Tag zu Tag sank, am Ende blieb dem Möchtegernsozialisten nichts anderes übrig, als erneut die Förderung in ausländische Hand zu geben. Doppelt und dreifach abzocken, so ticken die meisten dieser Couleur.

[Nanu]

1/5 wäre doch wohl total ungerecht?

Merkel und Doofmichel zahlen gerne. Darüber hinaus hat Merkel ja noch freiwillig ein stärkeres Engagement in Afghanistan versprochen, damit USrael nicht schimpft. Die Polen haben das wie ülich weit cleverer gelöst.

[Esreicht!]

Nein.
Ölgeschäfte gehen in Libyen nur via Jointventure.
Seit den 70ern ist das so.

Zieh mal in Betracht, dass die Quelle nicht stimmt.

Hier die Quelle, überhaupt lesenswert, um die Gesamtzusammenhänge besser zu verstehen:

...Doch der Euphorie folgte schnell eine große Ernüchterung, denn so ganz war auf Gaddafi dann doch kein Verlass, wie Meldungen aus dem Jahr 2009 zeigen: „Der libysche Revolutionsführer Muammar al-Gaddafi erwägt angesichts sinkender Mineralölpreise einen außergewöhnlichen Schritt. Laut der spanischen Zeitung ‚El Pais‘ sagte er bei einem Treffen mit dem spanischen König Juan Carlos in Tripolis, er schließe nicht aus, Einrichtungen internationaler Ölkonzerne in seinem Land zu verstaatlichen.

Zwar hoffe er nicht, das tun zu müssen, möglicherweise würden ihm die sinkenden Preise aber keine andere Wahl lassen."[22] Als Gaddafi 2009 dann tatsächlich „Eigentum" der in Libyen operierenden kanadischen Ölfirma Verenex verstaatlichte[23], war der Unmut groß, wie ein Branchenreport aus demselben Jahr zeigt...

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kd

[Marathon]

Hoffentlich fällt jetzt manchen auf, wie bescheuert unsere Regierung ist. Wenn das aber so ist, wie viel Prozent der Kosten übernimmt denn dann die Großmacht Türkei?

Türkei:
Zivilhaushalt: 1,59 %
Militärhaushalt, (Hauptquartiere, Gremien und Programme) ("19 Staaten"): 1,59 %
Militärhaushalt, (Hauptquartiere, Gremien und Programme) ("18 Staaten"): 1,9 %
Militärhaushalt, (Luftgestütztes Frühwarn- und Überwachungssystem) ("14"): 1,2419 %
Militärhaushalt, (Luftgestütztes Frühwarn- und Überwachungssystem) ("13"): 1,5757 %

Prozentuale Kostenanteile der NATO-Mitgliedstaaten
Türkei: ("18 Staaten"): 1,1300 %
("19 Staaten"): 1,0400 %

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Seiten 240 und 241

[Felixhenn]

Völlig richtig. Wir haben als Jungs sowas bei den Pfadfindern schon vor 60 Jahren gemacht. Es funzt. Keine Frage.

Wir haben das auf Schiffen in Häfen gemacht, wenn wir dort länger liegen mussten und kein Maschinenkühlwasser hatten um unsere Verdampfungsanlage damit zu beheizen. Es fallen, je nach Schiffsgröße und entsprechender Größe der Klimaanlage, so vier Tonnen Wasser pro Tag an. Da ist schon was bei einer einzigen Anlage.

[Quo vadis]

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Auf der Straße nach Bengasi müssen viel mehr Menschen umgekommen sein, als die Medien zugeben. Kilometer um Kilometer sieht man ausgebrannte Wracks. Das
Massaker durch die westl. Luftstreitkräfte hat weder was mit Flugverbot, noch Schutz der Zivilbevölkerung zu tun, es ist ein offenes Eingreifen auf einer Bürgerkriegspartei.

Und angesichts dieser Worte soll Gaddafi das Recht der Verteidigung genommen werden:

Hinter den Trucks der Rebellen fahren wir weiter nach Westen. „Wir werden jetzt die Städte zurückerobern, die Gaddafi uns mit seinen Panzern entrissen hat“, sagt einer der Anführer. „Wollt ihr bis nach Tripolis?“, frage ich. „Ja, bis Tripolis!“

Anführer der libyschen Armee ist Gaddafis Sohn Chamis. In den letzten Tagen ließ er seine Artillerie mitten in die Städte hineinfeuern. Nun kommt die Nachricht, dass er tot sein soll. Ein übergelaufener Pilot der libyschen Luftwaffe soll seinen Kampfjet als Kamikaze direkt in sein Hauptquartier gesteuert haben. Freudenfeuer bricht los, als die Rebellen davon erfahren. „Erst der Sohn, dann der Vater!“, rufen sie

[Dragus]

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Auf der Straße nach Bengasi müssen viel mehr Menschen umgekommen sein, als die Medien zugeben. Kilometer um Kilometer sieht man ausgebrannte Wracks. Das
Massaker durch die westl. Luftstreitkräfte hat weder was mit Flugverbot, noch Schutz der Zivilbevölkerung zu tun, es ist ein offenes Eingreifen auf einer Bürgerkriegspartei.

Den Medien kann schlecht einen Vorwurf machen.
Die einzigen, die einigermaßen informiert sein dürften, sind die Generalstäbe der beteiligten Nationen und von denen veröffentlichte Zahlen, sind nicht ohne weiteres überprüfbar.

[Nanu]

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Auf der Straße nach Bengasi müssen viel mehr Menschen umgekommen sein, als die Medien zugeben. Kilometer um Kilometer sieht man ausgebrannte Wracks. Das
Massaker durch die westl. Luftstreitkräfte hat weder was mit Flugverbot, noch Schutz der Zivilbevölkerung zu tun, es ist ein offenes Eingreifen auf einer Bürgerkriegspartei.

Die Angloamerikaner haben DRESDEN nicht verlernt, wie man sieht. Und natürlich sind die Opfer selber schuld, wie in DRESDEN.

[Nanu]

Den Medien kann schlecht einen Vorwurf machen.

Kann man nicht. Auch ein bezahlter Systembüttel muss schließlich leben.