Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

[Soshana]

Natürlich sehn die das anders.....weil die Propaganda funktioniert.

Ich bin immun gegen diese Propaganda....mir genügt zu wissen, dass diese Bevölkerungen auf Allah fixiert sind und damit ist Demokratie eine Schimäre........welche vom Westen für eigene Interessen ausgenutzt wird.

Das war beim pers. Shah nicht anders!

In meinen Augen ist das ein illegaler Angriffskrieg des Westens auf den souveraenen Staat Libyen.

Die UNO war juristisch nicht dazu berechtigt, ein derartiges Mandat zu erteilen, da es fuer eine militaerische Einmischung in interne innerstaatliche Konfliktsituationen keine Rechtsgrundlage nach der UN-Charta gibt.

In derartig wesentlichen Fragen wie Kriegshandlungen gegenueber anderen Staaten der Voelkergemeinschaft darf die UNO nicht ohne Rechtsgrundlage agieren ( sog. Wesentlichkeitsprinzip / Bestimmtheitsgrundsatz ).

Das wird jetzt auch hier so bestaetigt:

EDITORIAL: Obama’s illegal war
Congress, not the U.N., should authorize force against Libya

With Thursday’s passage of United Natons Security Council resolution 1973, the United States is set to go to war against Libya. Removing Moammar Gadhafi from power would probably advance the cause of freedom, but the United Nations has no legal authority to take a step of this magnitude. By bowing to the will of the U.N. Security Council, President Obama is diluting the sovereign power of the United States.

The U.N. resolution authorizes member states to take a number of military and nonmilitary actions to protect the people of Libya from Col. Gadhafi's government. Under its own rules, however, the United Nations cannot legally authorize military action to shape the internal affairs of member states. Article 2 section 7 of the U.N. charter states that, “Nothing contained in the present Charter shall authorize the United Nations to intervene in matters which are essentially within the domestic jurisdiction of any state or shall require the Members to submit such matters to settlement under the present Charter.” Chapter VII of the charter, which enumerates U.N. intervention powers, applies only to international breaches of the peace. The December 1981 U.N. “Declaration on the Inadmissibility of Intervention and Interference in the Internal Affairs of States” reaffirmed this principle with its solemn declaration that, “No State or group of States has the right to intervene or interfere in any form or for any reason whatsoever in the internal and external affairs of other States.”
...

Quelle:

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Die dafuer Verantwortlichen gehoeren eigentlich vors Kriegsgericht. Obama hat auch gegen die amerikanische Verfassung verstossen, da ein militaerischer Einsatz der USA die vorherige Zustimmung des Kongresses benoetigt. Diese Zustimmung fehlt aber. Er wurde noch nicht einmal gefragt.

[Topas]

Libyen hat Sarkozys Wahlkampf bezahlt.
Der Sohn des libyschen Staatschef Gaddafi hat schwere Vorwürfe gegen Frankreichs Präsidenten erhoben. Libyen habe Sarkozy den Wahlkampf finanziert. Der "Clown" solle Libyen sein Geld zurückgeben.......
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Sollte das ein Grund sein, warum Sarkozy so eine Wut auf Gaddafi hat und ihn deshalb vernichten will?

[Felixhenn]

und wie schaut es umgekehrt aus?

Warum habe ich nur so gar kein Mitleid mit der Gaddafi Familie? Vielleicht weil die sich zu Göttern aufspielen und einfach mal Angestellte umbringen ohne dafür belangt zu werden? Das könnte es sein.

[Topas]

.......... Die UNO war juristisch nicht dazu berechtigt, ein derartiges Mandat zu erteilen, da es fuer eine militaerische Einmischung in interne innerstaatliche Konfliktsituationen keine Rechtsgrundlage nach der UN-Charta gibt.

In derartig wesentlichen Fragen wie Kriegshandlungen gegenueber anderen Staaten der Voelkergemeinschaft darf die UNO nicht ohne Rechtsgrundlage agieren ( sog. Wesentlichkeitsprinzip / Bestimmtheitsgrundsatz )...............
Die dafuer Verantwortlichen gehoeren eigentlich vors Kriegsgericht. Obama hat auch gegen die amerikanische Verfassung verstossen, da ein militaerischer Einsatz der USA die vorherige Zustimmung des Kongresses benoetigt. Diese Zustimmung fehlt aber. Er wurde noch nicht einmal gefragt.

Ja, das ist auch meine Meinung.

[Soshana]

Ein solch ein Unsinn. Muß ich die persönlich kennen......es genügt zu wissen dass es Muslime sind.

Propaganda von der Gegenseite erreicht uns hier doch gar nicht!

Die USA bzw. der CIA duerften recht gut ueber die Al Qaeda-Verbindungen der libyschen Rebellengruppierungen Bescheid wissen. Das geht jetzt auch aus folgenden Quellen indirekt hervor:

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Trotz oder vielleicht gerade auch wegen dieses Wissens werden diese Dschihadisten jetzt vom Westen mit einem scheinbar legalen UN-Mandat unterstuetzt.

Mit Libyen hat sich der Westen jetzt einen Freibrief fuer weitere kuenftige Angriffskriege in der arabischen Welt geschaffen. Das war wohl der erste Testlauf.

Eine no-fly und no-drive zone wird ohne kuenftige Bodentruppen wohl kaum in Libyen effektiv durchzusetzen sein:

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[Felixhenn]

Libyen hat Sarkozys Wahlkampf bezahlt.
Der Sohn des libyschen Staatschef Gaddafi hat schwere Vorwürfe gegen Frankreichs Präsidenten erhoben. Libyen habe Sarkozy den Wahlkampf finanziert. Der "Clown" solle Libyen sein Geld zurückgeben.......
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Sollte das ein Grund sein, warum Sarkozy so eine Wut auf Gaddafi hat und ihn deshalb vernichten will?

Wäre nachvollziehbar und verständlich.

[Soshana]

Ja, das ist auch meine Meinung.

Die illegale Vorgehensweise des Westens gegenueber dem Staate Libyen wird auch hier so bestaetigt:

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Im Uebrigen lehnt die Mehrheit der US-Amerikaner diesen erneuten Waffengang ab:

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Viele US-Amerikaner wissen nach den Kriegserfahrungen in Afghanistan und im Irak ganz genau, dass man das Regime von Gadhafi nur mit Luftschlaegen allein wohl kaum stuerzen kann. Deshalb duerfte dieser Konflikt mit einer westlichen Invasion von Bodentruppen weiter eskalieren.

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Die Kosten eines Krieges duerften nicht gerade gering ausfallen:

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[Felixhenn]

…
Viele US-Amerikaner wissen nach den Kriegserfahrungen in Afghanistan und im Irak ganz genau, dass man das Regime von Gadhafi nur mit Luftschlaegen allein wohl kaum stuerzen kann. Deshalb duerfte dieser Konflikt mit einer westlichen Invasion von Bodentruppen weiter eskalieren.
…

Dem stimme ich nicht zu. Anders als in Afghanistan und Irak, gibt es in Libyen schon eine starke Bewegung gegen Gaddafi. Wenn die aus der Luft genügend unterstützt wird, sollte das zum Umsturz ausreichen. Das wird auch eine Eigendynamik entwickeln; wenn die mehr Vertrauen in den Sieg haben, werden sich immer mehr den Aufständischen anschließen.

Warten wir mal bis Mittwoch, dann wissen wir mehr. Bis jetzt belaufen sich die Kosten nicht höher als für ein ausgedehntes Manöver, denke ich.

[Marathon]

Als ich das letzte Mal im Jemen war, das war 1982 in Hodeidah, da haben die Männer immer eine dicke Backe gehabt weil sie sich eine Droge namens Qat reingeschoben haben. Mittags um 12 gab es immer irgendwo eine Schießerei. Alle haben einen Krummdolch im Gürtel gehabt...

Diese Krummdolche sind weniger eine Waffe, sondern mehr ein Namensschild.
Jeder Stamm hat besondere Kennzeichen am Griff des Dolches. Anhand des offen getragenen Dolches kann jeder erkennen zu welchem der Stämme man gehört.

[C-Dur]

Euer tief enttaeuschter Schaeuble haette doch auch gerne mal ein Flugzeug abgeschossen... natuerlich nur, wenn Terroristen drin sitzen!


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