Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

[Felixhenn]

Die Beweislast liegt immer bei dem, der die Behauptung aufstellt, Primat.

Deshalb warte ich ja auf den Beweis seiner aufgestellten Behauptung, Schwachmat.

[dorbei]

Deshalb warte ich ja auf den Beweis seiner aufgestellten Behauptung, Schwachmat.

Du hast behauptet es gäbe einen Völkermord, also musst du das auch beweisen.

[Quo vadis]

Und das führst Du als Beweis an und glaubst nicht, dass du Dich damit lächerlich machst? Hast Du schon mal was von der Krankheit Autismus gehört? Das sind die Leute, die sich was ausdenken und glauben die Welt ist so wie sie sich im eigenen Kopf abspielt.

Ich verlasse mich lieber auf Fakten. Und solche Spielchen wie: „Ich habe das zwar gesagt aber nicht so gemeint“, oder: „Das wurde falsch übersetzt“, oder: „Ich wurde missverstanden und meine das ganz anders“ usw. ziehen bei mir nicht. Gaddafi hat das Mittelmeer in ein Blutbad verwandeln wollen und Angriffe auf Zivilisten geplant. Weg mit dem Scheißer, aber schnell. Wir haben genug Schrott auch ohne den.

Bildzeitung und Dschihaddistenaussagen in Bengasi, die Brutkastenstories erfinden. Es wurde ein Kind in einem Krankenhaus gezeigt, was angeblich von Gaddafi Truppen verletzt worden sein. Es hatte keine einzige Schramme, war aber total verängstigt. Du vertrittst unhaltbare Ansichten, kannst aber nicht mehr zurück vom hohen Ross und der moralinsauren Argumentation.

[Staber]

......aber dein rationaler Verstand hat über die aufgeputsche und aufgeheizte Medienhetze gesiegt.

...und das mit einer denkenden Gehirnhälfte!


staber

[Hoamat]

Das ist aber keineswegs positiv, denn die Moslembruderschaft tritt bei der Wahl nicht als Moslembruderschaft an, sondern sie lässt ihre Mitglieder einzeln reinwählen.
Eben deshalb haben sie diese Verfassungsänderung angestoßen, da dieses Verfahren vor einer Verfassungsänderung nicht möglich gewesen wäre.
So sickern die radikalen Moslembrüder ins Parlament ein, sind aber nicht als solche zu erkennen. Das wird eine schleichende Unterwanderung und nach ein paar Jahren macht man den Sack zu.

Du bist viel zu skeptisch. Die Zeit blieb auch in Ägypten nicht stehen.
Wenn man wegen gewissen Freiheiten auf der Strasse demonstriert, dann wirft man das nicht einfach über den Haufen.


Hier ein SF-Ticker:

++ 21:50 – Rauch über Präsidentenresidenz nach Explosion

Zeugen in Tripolis berichten, dass über der Resident von Gaddafi Rauch aufsteigt. Zuvor war eine laute Explosion zu hören gewesen. Der Grund für den Rauch ist unklar. ++

[tosh]

Libysche Armee verkündet neuen Waffenstillstand

Die libysche Armee hat am Abend einen neuen Waffenstillstand verkündet. Sie reagiere damit auf den Appell der Afrikanischen Union zur "sofortigen Einstellung" der Kampfhandlungen, sagte ein Armeesprecher. Außerdem erfülle sie damit die Resolutionen 1970 und 1973 des UN-Sicherheitsrats. Bereits am Freitag hatte die libysche Armee eine Waffenruhe ausgerufen. Unterstützer und Gegner des libyschen Machthabers Muammar el Gaddafi hatten sich aber anschließend gegenseitig vorgeworfen, die Waffenruhe zu brechen.
....
Allerdings waren nach Ausrufen der Waffenruhe in der libyschen Hauptstadt Tripolis eine heftige Explosion sowie Geschütze der Luftabwehr zu hören, unter anderem in der Nähe von Gaddafis Residenz. Dort stieg eine Rauchwolke auf, wie AFP-Reporter berichteten.....
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Es geht offensichtlich nicht darum das Flugverbot durchzusetzen, das G. offenbar einhält, sondern darum, Gaddafi zu lynchen und seine Flugabwehr schon mal vorsorglich zu zerstören für den eher unwahrscheinlichen Fall, dass er doch mal das Flugverbot brechen sollte und sich auf Luftkämpfe einlassen sollte.

G. sollte wie gesagt seine Truppen ein Stück zurückpfeifen sonst müssen sie sich bei Angriffen der Rebellen verteidigen und der Westen wird sagen, er bricht schon wieder den Waffenstillstand.

[Felixhenn]

Weil ich dafür bisher noch keine Belege gefunden habe.
Vielmehr haben sich die Behauptungen Gaddafis bisher als korrekt erwiesen, während der Opposition schon einige Lügen nachgewiesen werden konnten.

Im übrigen ist derjenige in der Nachweispflicht, der die Behauptung aufstellt.
Wenn Gaddafi angeblich "sein eigenes Volk abschlachten" will, dann möge man mal endlich die Belege für diese Behauptung herzeigen, denn ansonsten ist das lediglich feindliche Gräuelpropaganda.

Und sowas wie die Äußerungen der Gaddafi Familie: „Wir werden bis zur letzten Kugel kämpfen“, „Einen Revolutionsführer kann man nicht absetzen“, militärische Niederschlagung der Demonstration, Fernsehbilder von Flugzeugen, Bomben, Beschuss usw. das zählt alles nicht? Das zählt wohl nur dann nicht wenn es nicht in den eigenen Kram passt. Merkst du nicht wie schwach das ist? Wenn Gaddafi weg ist, werden Tausende aus den Löchern gekrochen kommen, die dem alle mögliche Gräueltaten nachsagen werden. Und die sind genauso falsch wie die Behauptung, Gaddafi wäre ein Ehrenmann.

[Goldfarb]

Diese Heuchler gehen mir entschieden auf den Nerv!

3. Die Bestimmungen des Artikels 2 der Charta (2) entsprechen den Bestimmungen der genannten Artikel der EMRK und des Zusatzprotokolls. Sie haben nach Artikel 52 Absatz 3 der Charta (3) die gleiche Bedeutung und Tragweite. So müssen die in der EMRK enthaltenen „Negativdefinitionen“ auch als Teil der Charta betrachtet werden:

a) Artikel 2 Absatz 2 EMRK:

„Eine Tötung wird nicht als Verletzung dieses Artikels betrachtet, wenn sie durch eine Gewaltanwendung verursacht wird, die unbedingt erforderlich ist, um

a) jemanden gegen rechtswidrige Gewalt zu verteidigen;

b) jemanden rechtmäßig festzunehmen oder jemanden, dem die Freiheit rechtmäßig entzogen ist, an der Flucht zu hindern;

c) einen Aufruhr oder Aufstand rechtmäßig niederzuschlagen.

b) Artikel 2 des Protokolls Nr. 6 zur EMRK:

Ein Staat kann in seinem Recht die Todesstrafe für Taten vorsehen, die in Kriegszeiten oder bei unmittelbarer Kriegsgefahr begangen werden; diese Strafe darf nur in den Fällen, die im Recht vorgesehen sind, und in Übereinstimmung mit dessen Bestimmungen angewendet werden ...

Quelle: EU-Vertrag, der so genannte "Lissabon-Vertrag", auf Seite 435

Sind sonst noch Fragen?

[Kongo Bongo]

Libysche Armee verkündet neuen Waffenstillstand

Die libysche Armee hat am Abend einen neuen Waffenstillstand verkündet. Sie reagiere damit auf den Appell der Afrikanischen Union zur "sofortigen Einstellung" der Kampfhandlungen, sagte ein Armeesprecher. Außerdem erfülle sie damit die Resolutionen 1970 und 1973 des UN-Sicherheitsrats. Bereits am Freitag hatte die libysche Armee eine Waffenruhe ausgerufen. Unterstützer und Gegner des libyschen Machthabers Muammar el Gaddafi hatten sich aber anschließend gegenseitig vorgeworfen, die Waffenruhe zu brechen.
....
Allerdings waren nach Ausrufen der Waffenruhe in der libyschen Hauptstadt Tripolis eine heftige Explosion sowie Geschütze der Luftabwehr zu hören, unter anderem in der Nähe von Gaddafis Residenz. Dort stieg eine Rauchwolke auf, wie AFP-Reporter berichteten.....
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Es geht offensichtlich nicht darum das Flugverbot durchzusetzen, das G. offenbar einhält, sondern darum, Gaddafi zu lynchen und seine Flugabwehr schon mal vorsorglich zu zerstören für den eher unwahrscheinlichen Fall, dass er doch mal das Flugverbot brechen sollte und sich auf Luftkämpfe einlassen sollte.

G. sollte wie gesagt seine Truppen ein Stück zurückpfeifen sonst müssen sie sich bei Angriffen der Rebellen verteidigen und der Westen wird sagen, er bricht schon wieder den Waffenstillstand.

Was laberste jetzt rum, du bist der größte Kriegshetzer gegen G. und für die demokratischen Terroristen seit Wochen!

[DenkMal]

Die Militärintervention gegen Libyen sind ein Verbrechen!

Die Befreiung muss das Werk des libyschen und arabischen Volkes selbst sein

Der auf Betreiben der Westmächte gefasste UN-Beschluss zum Angriff auf
Libyen hat einen klar neokolonialen Charakter.

Es geht darum, in eine Situation des Bürgerkriegs von außen einzugreifen, um letztlich ein prowestliches Regime zu installieren.