Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

[Hoamat]

Die meisten hier aber auch bei den Verantwortlichen haben noch immer nicht kapiert dass Orientalen anders ticken als "Westler".
Natürlich wird Gadafi nicht die Waffen strecken sondern einen Guerilla-Krieg bis zum Letzten führen. ....

Aber sicher nicht mehr mit Seiner Luftwaffe :hihi:

[Hoamat]

Quelle: TV Sender N24 Laufband 17:00 Uhr.
Mit treuen Kämpfern gegen die "Kreuzritter"

Diese angebliche Revolution wurde von irgendwelchen Hintergrundmächten organisiert, dessen bin ich mir sicher.
Das Ziel wie immer Rohstoffe wie Öl und Gas.
Es ist den Alliierten Kriegstreibern vergönnt, dass dieser Krieg genauso ausgeht wie im Irak und in Afghanistan.

Was macht Dich da so sicher ?

Verstehst Du eigentlich worum es in Libyen geht ? Vermutlich nicht !

Den Bürgerkrieg, falls es ein solcher werden sollte, den führt die Opposition gegen einen Despoten, der sich für Michael Jackson hält.
Ihm werden durch das Flugverbot nur Waffen weggenommen, mit welchen man nicht auf die eigenen, zivilen Bürger schiessen darf.

Wenn die sogenannten Alliierten nun die Luftherrschaft übernehmen, Panzer und schwere Artillerie ebenfalls eliminieren, dann geht es mit gleichen Waffen darum, Wer wirklich das Volk ist, und nicht was der Ghad-Affe hinausposaunt.

Es sind dann Wahlen mit anderen Mitteln.

Verstanden

[RUMPEL]

Die meisten hier aber auch bei den Verantwortlichen haben noch immer nicht kapiert dass Orientalen anders ticken als "Westler".
Natürlich wird Gadafi nicht die Waffen strecken sondern einen Guerilla-Krieg bis zum Letzten führen.

Übrigens habe ich mir unter Luftraumkontrolle was anderes vorgestellt als was jetzt passiert ist.
Die Amis und Franzosen+Briten scheinen Libyien flächendeckend anzugreifen.........das wird sich bitter rächen....auch die Saudis wird das nicht ungerührt lassen und der Westen ahnt noch nicht mal was er sich da eingebrockt hat.

Auf diese Nummer bist nicht nur Du, sondern sind auch die arabischen Führer hereingefallen, als sie für eine "Flugverbotszone" plädierten. Ich übrigens auch, obwohl ich ein paar Zweifel schon hegte. Man will es aber jedesmal nicht wahr haben, dass wir es mit der Mafia zu tun haben, eine durch und durch verbrecherlische Clique.

[Staber]

Waffen ausprobieren heißt die Devise.

Endlich hatte Deutschland mal eine eigene Meinung.
Was diese Franzosenaktion in Libyen anrichten wird ist ein Klacks gegen Gaddafi.

Wenn dann in den anderen arabischen Ländern, wo es an allen Ecken und Enden brennt noch fremde Truppen eingreifen, dann
wird es mit dem überall mühsam aufrecht erhaltenem Frieden vorbei sein.

Die Gier nach dem exklusiven Zugriff auf Ölquellen hat wieder den rationalen Verstand ausgeschaltet. Die Angreifer lassen sich nun in einen afrikanischen Bürgerkrieg verwickeln, allen voran der Westentaschen-Napaleon in Paris. Afghanistan und der Irak waren einigen wirren Geistern offenkundig eher noch Ansporn als Abschreckung. Sei es drum, Deutschland muss auf jeden Fall neutral bleiben.

staber

[günterbro]

Das ist zu hoffe, damit die Alt- und Neukolonialisten den Irrsinn Ihres Handels irgenwann begreifen. Dieser Konflikt wäre ohne große Opfer erledigt worden, das westliche Verbrechen bläht nun erst den Ballon auf.

Nein, Gaddafi muss die Rechnung seines Lebens aufmachen, den Heldentod suchen, er hat gnug getan für sein Land, er hat den Weltmächten die Stirn geboten, gegen die Streitmacht der größten Verbrecherstaaten kann er nichts ausrichten, die Toten erbarmungsloser Terrorangriffe werden ihm am Ende noch in die Schuhe geschoben.
Der Kapitalismus ist das Negativum der Menschheitsgeschichte.
Wir erleben wieder mal ein Beispiel dafür.

[Steiner]

Was macht Dich da so sicher ?

Verstehst Du eigentlich worum es in Libyen geht ? Vermutlich nicht !

Den Bürgerkrieg, falls es ein solcher werden sollte, den führt die Opposition gegen einen Despoten, der sich für Michael Jackson hält.
Ihm werden durch das Flugverbot nur Waffen weggenommen, mit welchen man nicht auf die eigenen, zivilen Bürger schiessen darf.

Und warum glaubst du, dass die Oppositon besser ist als Gaddafi? Doch hoffentlich nicht weil es dir die Staastmedien erzählen. Der Osten des Landes war schon immer eine Hochburg der radikalen Islamisten. Deshalb ist es höchstwahrscheinlich, dass der Aufstand von radikalen Elementen wie der Muslim Brotherhood oder Al Quaida geschürt wurde.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Selbst wenn es gemäßigte Kräfte unter den Rebellen gibt werden diese nach dem erfolgreichen Sieg gegen Gaddafi von den Radikalen weggeptuscht werden. Im besten Falle kriegen wir einen neuen Diktator. Im schlechtesten Falle einen Gottesstaat und das direkt vor unserer Haustür.:eek:

[RUMPEL]

Was macht Dich da so sicher ?

Verstehst Du eigentlich worum es in Libyen geht ? Vermutlich nicht !

Den Bürgerkrieg, falls es ein solcher werden sollte, den führt die Opposition gegen einen Despoten, der sich für Michael Jackson hält.
Ihm werden durch das Flugverbot nur Waffen weggenommen, mit welchen man nicht auf die eigenen, zivilen Bürger schiessen darf.

Wenn die sogenannten Alliierten nun die Luftherrschaft übernehmen, Panzer und schwere Artillerie ebenfalls eliminieren, dann geht es mit gleichen Waffen darum, Wer wirklich das Volk ist, und nicht was der Ghad-Affe hinausposaunt.

Es sind dann Wahlen mit anderen Mitteln.

Verstanden

Es gibt genügend Hinweise darauf, dass unser Freund "direkt" nahe an der Wahrheit argumentiert. Einer der Hinweise ist hier:

>>>
Egypt
Egypt protests: secret US document discloses support for protesters
Here is the secret document sent from the US Embassy in Cairo to Washington disclosing the extent of American support for the protesters behind the Egypt uprising.
10:30PM GMT 28 Jan 2011
S E C R E T SECTION 01 OF 02 CAIRO 002572 SIPDIS FOR NEA/ELA, R, S/P AND H NSC FOR PASCUAL AND KUTCHA-HELBLING E.O. 12958: DECL: 12/30/2028 TAGS: PGOV, PHUM, KDEM, EG SUBJECT: APRIL 6 ACTIVIST ON HIS U.S. VISIT AND REGIME CHANGE IN EGYPT REF: A. CAIRO 2462 B. CAIRO 2454 C. CAIRO 2431 Classified By: ECPO A/Mincouns Catherine Hill-Herndon for reason 1.4 (d ).
1. (C) Summary and comment: On December 23, April 6 activist xxxxxxxxxxxx expressed satisfaction with his participation in the December 3-5 \"Alliance of Youth Movements Summit,\" and with his subsequent meetings with USG officials, on Capitol Hill, and with think tanks. He described how State Security (SSIS) detained him at the Cairo airport upon his return and confiscated his notes for his summit presentation calling for democratic change in Egypt, and his schedule for his Congressional meetings. xxxxxxxxxxxx contended that the GOE will never undertake significant reform, and therefore, Egyptians need to replace the current regime with a parliamentary democracy. He alleged that several opposition parties and movements have accepted an unwritten plan for democratic transition by 2011; we are doubtful of this claim.
xxxxxxxxxxxx said that although SSIS recently released two April 6 activists, it also arrested three additional group members. We have pressed the MFA for the release of these April 6 activists. April 6's stated goal of replacing the current regime with a parliamentary democracy prior to the 2011 presidential elections is highly unrealistic, and is not supported by the mainstream opposition. End summary and comment.
---------------------------- Satisfaction with the Summit ----------------------------
2. (C) xxxxxxxxxxxx expressed satisfaction with the December 3-5 \"Alliance of Youth Movements Summit\" in New York, noting that he was able to meet activists from other countries and outline his movement's goals for democratic change in Egypt. He told us that the other activists at the summit were very supportive, and that some even offered to hold public demonstrations in support of Egyptian democracy in their countries, with xxxxxxxxxxxx as an invited guest. xxxxxxxxxxxx said he discussed with the other activists how April 6 members could more effectively evade harassment and surveillance from SSIS with technical upgrades, such as consistently alternating computer \"simcards.\" However, xxxxxxxxxxxx lamented to us that because most April 6 members do not own computers, this tactic would be impossible to implement. xxxxxxxxxxxx was appreciative of the successful efforts by the Department and the summit organizers to protect his identity at the summit, and told us that his name was never mentioned publicly.
------------------- A Cold Welcome Home -------------------
3. (S) xxxxxxxxxxxx told us that SSIS detained and searched him at the Cairo Airport on December 18 upon his return from the U.S. According to xxxxxxxxxxxx, SSIS found and confiscated two documents in his luggage: notes for his presentation at the summit that described April 6's demands for democratic transition in Egypt, and a schedule of his Capitol Hill meetings. xxxxxxxxxxxx described how the SSIS officer told him that State Security is compiling a file on him, and that the officer's superiors instructed him to file a report on xxxxxxxxxxxx most recent activities.
--------------------------------------------- ----------
Washington Meetings and April 6 Ideas for Regime Change
--------------------------------------------- ----------
4. (C) xxxxxxxxxxxx described his Washington appointments as positive, saying that on the Hill he met with xxxxxxxxxxxx, a variety of House staff members, including from the offices of xxxxxxxxxxxx and xxxxxxxxxxxx), and with two Senate staffers. xxxxxxxxxxxx also noted that he met with several think tank members. xxxxxxxxxxxx said that xxxxxxxxxxxx's office invited him to speak at a late January Congressional hearing on House Resolution 1303 regarding religious and political freedom in Egypt. xxxxxxxxxxxx told us he is interested in attending, but conceded he is unsure whether he will have the funds to make the trip. He indicated to us that he has not been focusing on his work as a \"fixer\" for journalists, due to his preoccupation with his U.S. trip. 5. (C) xxxxxxxxxxxx described how he tried to convince his Washington interlocutors that the USG should pressure the GOE to implement significant reforms by threatening to reveal CAIRO 00002572 002 OF 002 information about GOE officials' alleged \"illegal\" off-shore bank accounts. He hoped that the U.S. and the international community would freeze these bank accounts, like the accounts of Zimbabwean President Mugabe's confidantes. xxxxxxxxxxxx said he wants to convince the USG that Mubarak is worse than Mugabe and that the GOE will never accept democratic reform. xxxxxxxxxxxx asserted that Mubarak derives his legitimacy from U.S. support, and therefore charged the U.S. with \"being responsible\" for Mubarak's \"crimes.\"
He accused NGOs working on political and economic reform of living in a \"fantasy world,\" and not recognizing that Mubarak -- \"the head of the snake\" -- must step aside to enable democracy to take root.
6. (C) xxxxxxxxxxxx claimed that several opposition forces -- including the Wafd, Nasserite, Karama and Tagammu parties, and the Muslim Brotherhood, Kifaya, and Revolutionary Socialist movements -- have agreed to support an unwritten plan for a transition to a parliamentary democracy, involving a weakened presidency and an empowered prime minister and parliament, before the scheduled 2011 presidential elections (ref C). According to xxxxxxxxxxxx, the opposition is interested in receiving support from the army and the police for a transitional government prior to the 2011 elections.
xxxxxxxxxxxx asserted that this plan is so sensitive it cannot be written down. (Comment: We have no information to corroborate that these parties and movements have agreed to the unrealistic plan xxxxxxxxxxxx has outlined. Per ref C, xxxxxxxxxxxx previously told us that this plan was publicly available on the internet. End comment.)
7. (C) xxxxxxxxxxxx said that the GOE has recently been cracking down on the April 6 movement by arresting its members. xxxxxxxxxxxx noted that although SSIS had released xxxxxxxxxxxx and xxxxxxxxxxxx \"in the past few days,\" it had arrested three other members. (Note: On December 14, we pressed the MFA for the release of xxxxxxxxxxxx and xxxxxxxxxxxx, and on December 28 we asked the MFA for the GOE to release the additional three activists. End note.) xxxxxxxxxxxx conceded that April 6 has no feasible plans for future activities.
The group would like to call for another strike on April 6, 2009, but realizes this would be \"impossible\" due to SSIS interference, xxxxxxxxxxxx said. He lamented that the GOE has driven the group's leadership underground, and that one of its leaders, xxxxxxxxxxxx, has been in hiding for the past week.
8. (C) Comment: xxxxxxxxxxxx offered no roadmap of concrete steps toward April 6's highly unrealistic goal of replacing the current regime with a parliamentary democracy prior to the 2011 presidential elections. Most opposition parties and independent NGOs work toward achieving tangible, incremental reform within the current political context, even if they may be pessimistic about their chances of success. xxxxxxxxxxxx wholesale rejection of such an approach places him outside this mainstream of opposition politicians and activists.
SCOBEY0[B]2008-12-30[/B]7386PGOV,PHUM,KDEM,EGAPRIL 6 ACTIVIST ON HIS U.S. VISIT AND REGIME CHANGE IN EGYPT


Demzufolge ist bzw war eine "Gruppe 6ter April" bereits seit 2008 tätig, um einen Umsturz in Ägypten vorzubereiten. Warum sollte man sich mit Ägypten begnügen, wenn man an das lybische Öl will?

Tipp: Man sollte unten beginnen mit dem Verfolg des Textes, den ich dem "The Telegraph" Ende Jan 2011 entnommen habe. Den Link liefere ich bei Bedarf nach.

[Hoamat]

Und warum glaubst du, dass die Oppositon besser ist als Gaddafi? ...

Wo behaupte ich solches ?(

Es geht mir darum, den Ghad-Affen einer weiteren Lüge zu überführen.

Wie sagte Er doch so schön:

Das Volk liebt mich !

Es gibt keine Demonstrationen !

Wenn der französische Dummkopf will, dann soll Er ruhig kommen ... usw.

[elas]

Und warum glaubst du, dass die Oppositon besser ist als Gaddafi? Doch hoffentlich nicht weil es dir die Staastmedien erzählen. Der Osten des Landes war schon immer eine Hochburg der radikalen Islamisten. Deshalb ist es höchstwahrscheinlich, dass der Aufstand von radikalen Elementen wie der Muslim Brotherhood oder Al Quaida geschürt wurde.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Selbst wenn es gemäßigte Kräfte unter den Rebellen gibt werden diese nach dem erfolgreichen Sieg gegen Gaddafi von den Radikalen weggeptuscht werden. Im besten Falle kriegen wir einen neuen Diktator. Im schlechtesten Falle einen Gottesstaat und das direkt vor unserer Haustür.:eek:

Das glaube ich auch.

Was soll in diesem Land besser werden?

Der gesamte islamische Orient ist demokratie-unfähig.......ergo haben sie Diktatoren!

Daran wird sich nichts ändern solange diese unselige Religion Islam herrscht.

[RUMPEL]

Quelle: TV Sender N24 Laufband 17:00 Uhr.
Mit treuen Kämpfern gegen die "Kreuzritter"

Diese angebliche Revolution wurde von irgendwelchen Hintergrundmächten organisiert, dessen bin ich mir sicher.
Das Ziel wie immer Rohstoffe wie Öl und Gas.
Es ist den Alliierten Kriegstreibern vergönnt, dass dieser Krieg genauso ausgeht wie im Irak und in Afghanistan.

Siehst Du oben :]