13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

[Suppenkasper]

Die Nazis hatten keine Mitrel, um US-Städte zu bombardieren, sie hätten es getan.

Sei Dir da mal nicht so sicher.

Im übrigen zeigt du genau das, was nicht sein darf bei diesem Gedenken, alte Hassparolen neu aufzuwärmen.

Welche Hassparolen? Wer schwadroniert denn ständig von "ewiger Schuld" und "Tätervolk"?

Niemand ausser den Rechtsradikalen tut das.

Dreiste Lüge.

Sie missbrauchen die Opfer, um Wasser auf die Mühlen ihrer allseits bekannten antiwestlichen Propagnada zu leiten. Sie setzen nahtlos die alte Kommunsitenpropaganda fort.

Eine Unverschämtheit. Merkst Du eigentlich noch, was für eine Scheiße Du absonderst, in Deinem transatlantisch-prozionistischen Muselextreminationswahn, der ja an sich schon so paradox ist, dass mir bei einer derartig vermurksten "Weltanschauung" vermutlich der Turban platzen würde...

[Chronos]

Die Nazis hatten keine Mitrel, um US-Städte zu bombardieren, sie hätten es getan.

Das ist eine reine Implikation. Wir wissen nicht, was sie getan hätten.

Im übrigen zeigt du genau das, was nicht sein darf bei diesem Gedenken, alte Hassparolen neu aufzuwärmen. Niemand ausser den Rechtsradikalen tut das. Sie missbrauchen die Opfer, um Wasser auf die Mühlen ihrer allseits bekannten antiwestlichen Propagnada zu leiten. Sie setzen nahtlos die alte Kommunsitenpropaganda fort.

Das ist infam.

Wir werden doch der Opfer dieses unglaublichen, bekanntermaßen militärisch völlig sinnlosen Verbrechens gegen die Zivilbevölkerung Dresdens gedenken dürfen, so, wie auch aller anderen Opfern der beiden Kriege gedacht werden darf.

[Brutus]

Es geht um die Beurteilung des gigantischen Kriegsverbrechens, welches der anglo-amerikanische Bombenkrieg gegen die deutschen Städte darstellt.

Worum es geht, hat 1963 der britische Diplomat Harold Nicolson in unmißverständloicher Deutlichkeit ausgesprochen:

*The greatest single holocaust by war.*

[klartext]

Unsinn. die Bombardierung Dresdens und vieler anderen ziviler Ziele bis zur Gegenwart war und bleibt ein völkerrechtswirdriges Kriegsverbrecher.

Das deutsche Volk hat dafür die Rechnung bezahlt, dass sie fast widerstandslos die Nazis zu lange gewähren liessen.
Goebbels proklamierte den totalen Krieg. Er hatte ihn bekommen. Wenn man den Mund so voll nimmt wie die Nazis, darf man sich nicht wundern, auf die Schnauze zu fallen. Bedauerlich nur, dass das einfache Volk darunter leiden musste.

[Suppenkasper]

Der totale Krieg war schon längst da, spätestens seit 1940, der wurde nicht von "Goebbels" proklamiert". Wie bescheuert kann man eigentlich sein, dieses idiotische Lügenmärchen immer und immer wieder zu repetieren? Was denkst Du denn? Goebbels hält eine Propagandarede und die Alliierten sagen sich "Hui, Goebbels schwadroniert vom totalen Krieg, da müssen wir aber auch ganz schnell total totalen Krieg führen?" Selbst in deinem Oberstübchen kann es nicht ernsthaft so aussehen, oder etwa doch?

Und selbst wenn es so gewesen wäre wir Du anscheinend glaubst, und der totale Krieg nicht Deutschland von den Feindnationen aufgezwungen worden wäre (wie es tatsächlich war, das erschließt sich allein schon aus der Forderung nach bedingungsloser Kapitulation) - aber nur einmal um der Diskussion willen sei es zugestanden, dass es genau so war, wie Du Dir das denkst:

worin bestünde dann die Rechtfertigung dafür, die Alliierten auch nur für einen Deut besser zu halten als die Nationalsozialisten oder die Bolschewisten? Worin genau? Das möchte ich gerne einmal erklärt haben. Bitte, Du hast das Wort.

[vaater]

ach, ich wüßte nicht das US Amerkinische Städte bislang den Erdboden durch Terrorbombardements gleichgemacht wurden. Diese Bombardements sind nämlich ein Kriegsverbrechen, wenn man die entsprechenden Vereinbarungen des Völkerbundes ernst genommen hätte und dafür hätte Bomber Harris und Co. in Nürnberg gehenkt werden müssen.

Hier ein kurzer Abriss über den Bombenkrieg.

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Aus der Einführung:
"Am 3. September 1939 hatte Frankreich dem Deutschen Reich den Krieg erklärt. Acht Monate später, am 9. Mai 1940, begann die deutsche Offensive im Westen. Am 11. Mai beschloß das britische Kabinett, dem Bomber Command den Luftkrieg gegen das deutsche Hinterland freizugeben. In der folgenden Nacht warfen britische Flugzeuge zum ersten Mal ungezielt Bomben auf Wohngebiete von Mönchengladbach. Und von da an erfolgten solche Angriffe auf Städte im Ruhrgebiet Nacht für Nacht. Bis zum 13. Mai 1940, also innerhalb von nur zwei Tagen, registrierte die deutsche Seite insgesamt 51 britische Luftangriffe auf nichtmilitärische Ziele neben 14 Angriffen auf militärische Ziele wie Brücken, Bahnlinien, Rüstungsindustrie und Werkanlagen"

Ein sehr informativer und lesenswerter Artikel über die angebliche
"Grausamkeit deutscher Kriegsführung"

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Auszug aus diesem Link
"Gerechtfertigtes Bomben?
Die Fakten waren verhältnismäßig schnell ausgeklärt. 1962 veröffentlichte das Statistische Bundesamt die amtlichen Verlustzahlen des Luftkrieges: 635 000 Menschen waren den britischen und amerikanischen Bomben zum Opfer gefallen, darunter 570 000 deutsche Zivilisten (die Differenz setzt sich aus ausländischen Arbeitern, Kriegsgefangenen sowie Angehörigen der Polizei und der Wehrmacht zusammen). Zerstörungen wurden akribisch ermittelt, der Verlust an Kulturgütern, wie Kirchen, Schlössern, Bibliotheken. Allmählich wurden die politischen Hintergründe bekannt.
Die Briten hatten sich sehr schnell zu ihrer Täterschaft bekannt. Bereits 1944 erschien in England das Buch des Principal Assistant Sekretary beim britischen Luftfahrtministerium, J. M. Spaigth, Bombing Vindicated ("Bombardieren ist gerechtfertigt"), in dem er, der es wissen muß, den britischen Luftkrieg gegen die Zivilbevölkerung als einen "großartigen Entschluß" preist"

[Brutus]

Der totale Krieg war schon längst da, spätestens seit 1940, der wurde nicht von "Goebbels" proklamiert". Wie bescheuert kann man eigentlich sein, dieses idiotische Lügenmärchen immer und immer wieder zu repetieren? Was denkst Du denn? Goebbels hält eine Propagandarede und die Alliierten sagen sich "Hui, Goebbels schwadroniert vom totalen Krieg, da müssen wir aber auch ganz schnell total totalen Krieg führen?" Selbst in deinem Oberstübchen kann es nicht ernsthaft so aussehen, oder etwa doch?

Den totalen Krieg hat Roosevelt schon 1937 erklärt, wenn man ein wenig genauer liest, ihn danach systematisch in die Wege geleitet und auch geführt.

Die Forderung nach bedingungsloser Kapitulation von Seiten Roosevelts und Churchills fügt sich in deren Konzept von einem totalen Ausrottungs- und Vernichtungskrieg nahtlos ein.

Goebbels' Sportpalastrede war darauf nur die Antwort.

[Sterntaler]

der Kriegsverbrecher Harris hatte schon weit seit Bombardierungskünste mit Terrorbombardements vor dem WKII im Irak in den Zwanziger Jahren gegen Araber ausgetestet Auf Grund dessen "erfahrung" wurde er als Befehlshaber zur vorsätzlichen Bombardierung von Zivilisten ausergewählt.

seinen tiefen Antideutschen Hass hatte er schon vorher bewiesen:

im Alter von 16 Jahren eine Entscheidung zwischen der Armee und den Kolonien an. Harris entschied sich für die Kolonien, wo er in Rhodesien nach eigener Auskunft mit Goldwäsche, Kutschfahrten und Viehzucht beschäftigt war. 1914 trat er in die Britische Armee ein und kämpfte für die Südafrikanische Union im Krieg gegen Deutsch-Südwestafrika, bevor er 1915 nach England zurückkehrte und - mehrfach ausgezeichnet - für das neue Royal Flying Corps Dienst in Frankreich und England absolvierte.

ein kein unbeschriebenes Blatt:

1919 wurde Harris Soldat der Royal Air Force und diente unter anderem in Britisch-Indien, im Irak und im Iran. Von 1930 an war er im Luftstab für den Nahen Osten tätig, wo er an der blutigen Niederschlagung verschiedener Aufstände der dortigen Bevölkerung gegen die britische Kolonialherrschaft beteiligt war. Dabei setzte er Streubomben, Tretminen und Giftgas gegen die Zivilbevölkerung ein. Er begründete dies damit, dass seiner Ansicht nach Araber und Kurden nur eine „Politik der harten Hand" verstünden.

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[Cinnamon]

Den totalen Krieg hat Roosevelt schon 1937 erklärt, wenn man ein wenig genauer liest, ihn danach systematisch in die Wege geleitet und auch geführt.

Die Forderung nach bedingungsloser Kapitulation von Seiten Roosevelts und Churchills fügt sich in deren Konzept von einem totalen Ausrottungs- und Vernichtungskrieg nahtlos ein.

Goebbels' Sportpalastrede war darauf nur die Antwort.

Klar, und weil Roosevelt den Krieg schon 1937 wollte, haben die USA sich aus dem europäischen Diskurs rausgehalten und haben Briten und Franzosen gegenüber Hitler die Appeasementpolitik betrieben, in der Hoffnung es gäbe keinen Krieg :rolleyes:. Hätten sie bloß 1937 schon den Krieg geführt, Deutschland wäre viel erspart geblieben.

[Suppenkasper]

Ich werde manchmal den Verdacht nicht los, dass sich die historischen Kenntnisse mancher Benutzer im wesentlichen auf Quellen von diesem Niveau stützen

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Woher das nur kommt?