Der Erste Weltkrieg

[Stechlin]

Hätte Deutschland vor dem Krieg Expansionsabsichten gehabt, wäre das von Karl Kautsky mit Sicherheit als Beweis für Kriegspläne und folglich als Beleg für die Alleinschuld gewertet worden.

Nun selbst aus diesem Bethmann-Hollweg-Papier kann ich irgendwie keine wirklichen Expansionsbestrebungen erkennen, außer ein paar Anektierungen von Belgien und Luxemburg, was, ganz ehrlich, zu vernachlässigen ist. Die Franzosen haben es mit dem Elsass ja nicht anders gehalten.

[Gryphus]

Der Schlieffenplan ging da von aus,dass Russland 6 Monate braucht um Kriegsbereit zu sein,aber auf franz.Drängen fiel die russ.Armee unvorbereitet auf den Krieg in Ostpreussen ein.Da mit war der Schlieffenplan in seiner ursprünglichen Form nicht mehr durchführbar.Für Russland hatte es zur Folge das sie sich nach der verlorenen Schlacht von Tannenberg nie wieder erholten,und so den 1.Weltkrieg verloren.

Um genau zu sein verlor nicht Russland sondern Sowjetrussland den Ersten Weltkrieg.

Allerdings gelang es dem Russischen Imperium sehr wohl nach der Schlacht bei Tannenberg die Front zu stabilisieren und die deutsch-österreichischen Truppen nach der Brussilow-Offensive bis nach Galizien und Wolhynien zurückzudrängen.

[Brutus]

Wie stand es denn um die Respektierung der Souveränität und Neutralität dutzender ! Länder und Völker weltweit durch Großbritannien, die es euphemistisch als seine "Kolonien" bezeichnet hat? Großbritannien ist das allerletzte Land weltweit, was für sich in Anspruch nehmen kann, Hüter der Souveränität anderer Länder und Völker zu sein. Wie war das noch mit der Achtung der Souveränität des Iraks 2003 durch Großbritannien?

Die Schweiz z.B. hat das moralische Recht, Deutschland für die Verletzung der Neutralität anderer Staaten zu kritisieren, aber nicht "Kolonialmächte".

Spitze!

[Brutus]

Nun selbst aus diesem Bethmann-Hollweg-Papier kann ich irgendwie keine wirklichen Expansionsbestrebungen erkennen, außer ein paar Anektierungen von Belgien und Luxemburg, was, ganz ehrlich, zu vernachlässigen ist. Die Franzosen haben es mit dem Elsass ja nicht anders gehalten.

Sehr gut!

Vorhin habe ich mir das Papier angeschaut, und was stelle ich fest? Es war nur der Versuch, für alle Zukunft zu verhindern, daß Deutschland noch einmal vom Westen und Rußland überfallen wird.

Das Papier war nur die Reaktion auf eine britisch-französich-russische Kriegsaggression. Ohne Überfall auf das Deutsche Reich kein Bethmann-Hollweg-Septemberplan.

Die Absicht des Textes ist ein glasklar defensive! Man muß halt lesen wollen und sich nicht immer nur die Aspekte zusammensuchen, mit denen man - aus dem Zusammenhang gerissen - Deutschland eine reinwürgen kann.

[herberger]

Um genau zu sein verlor nicht Russland sondern Sowjetrussland den Ersten Weltkrieg.

Allerdings gelang es dem Russischen Imperium sehr wohl nach der Schlacht bei Tannenberg die Front zu stabilisieren und die deutsch-österreichischen Truppen nach der Brussilow-Offensive bis nach Galizien und Wolhynien zurückzudrängen.

Nun die Russen führten nach Tannenberg einen nutzlosen Krieg,und nach der Brussilow-Offensive kam der totale Zusammenbruch,die russ.Armee löste sich auf.

[Gryphus]

Nun die Russen führten nach Tannenberg einen nutzlosen Krieg,und nach der Brussilow-Offensive kam der totale Zusammenbruch,die russ.Armee löste sich auf.

Der Krieg gegen das Deutsche Reich war von Anfang an nutzlos, der eigentliche Feind war Österreich-Ungarn, und die russische Armee löste sich auch nicht auf sondern wurde von der Revolutionsregierung verraten.

[Quo vadis]

Hätte Deutschland vor dem Krieg Expansionsabsichten gehabt, wäre das von Karl Kautsky mit Sicherheit als Beweis für Kriegspläne und folglich als Beleg für die Alleinschuld gewertet worden. Bestimmt nicht nur von Kautsky, alle gekauften Schmierfinken im Sold der Sieger würden sich bis heute gierig auf diesen Punkt stürzen.

Beim Empire ging ja bekanntlich die Sonne niemals unter, so groß war es. Geradezu abenteuerlich in Anbetracht so vieler zusammengeraubter Ländereien mit dem Finger ausgerechnet auf das dt. Reich zu zeigen, mit seinen paar Kolonialkrümeln

[Stechlin]

Kleiner Werbeblock: Wer traut sich denn zu, mal eine kleine Zwischenbilanz zu verfassen?

[Gryphus]

Sehr gut!

Vorhin habe ich mir das Papier angeschaut, und was stelle ich fest? Es war nur der Versuch, für alle Zukunft zu verhindern, daß Deutschland noch einmal vom Westen und Rußland überfallen wird.

Das Papier war nur die Reaktion auf eine britisch-französich-russische Kriegsaggression. Ohne Überfall auf das Deutsche Reich kein Bethmann-Hollweg-Septemberplan.

Die Absicht des Textes ist ein glasklar defensive! Man muß halt lesen wollen und sich nicht immer nur die Aspekte zusammensuchen, mit denen man - aus dem Zusammenhang gerissen - Deutschland eine reinwürgen kann.

Man muss schon ein gewaltiges Verteidigungsproblem haben, wenn halb Europa zu Vasallen deklariert werden muss um die eigene Sicherheit zu gewährleisten.

[Stechlin]

Man muss schon ein gewaltiges Verteidigungsproblem haben, wenn halb Europa zu Vasallen deklariert werden muss um die eigene Sicherheit zu gewährleisten.

Und wie die Geschichte es zeigt, waren die Besorgnisse nur allzu berechtigt. Gerade Du als Russe solltest das verstehen, hat Rußland doch eine einmalige Expansionspolitik vorzuweisen.