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Thema: Thilo Sarrazin und " Deutschland schafft sich ab " /Sammelstrang

  1. #10421
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    Standard AW: Thilo Sarrazin: "Deutschland schafft sich ab." /Sammelstrang

    Gengesabbel von Sarrazin? Wenn Friedman im TV gesagt hätte, dass der Apfel nicht weit vom Stamm fällt, dann hätte der Gutmenschenbund applaudiert.

  2. #10422
    Tierfreund Benutzerbild von C-Dur
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    Standard AW: Thilo Sarrazin: "Deutschland schafft sich ab." /Sammelstrang

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  3. #10423
    Sommelier
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    Standard AW: Thilo Sarrazin: "Deutschland schafft sich ab." /Sammelstrang

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    Was ist dran an Sarrazins Thesen?

    Der Vorstand der SPD sollte mal in Ruhe den Artikel der Entwicklungspsychologen und Begabungsforscher Heiner Rindermann und Detlef Rostin in der FAZ lesen.

    Weshalb will der Vorstand der SPD denn eigentlich Herrn Dr. Thilo Sarrazin aus der Partei rauswerfen?

    Kann es sein, Herr Scholz oder Herr Gabriel oder Frau Nahles oder Herr Beck haben das Buch noch nicht einmal gelesen?


    Sarrazins Bestseller ist gespickt mit Zahlen, Tabellen, deutschen und englischen Zitaten und Forschungsergebnissen aus den Bereichen Intelligenz, Bildung, Wirtschaft, Kultur und Demographie, die unter dem Gesichtspunkt der Relevanz für Gesellschaft und Kultur miteinander verknüpft werden. Sarrazin argumentiert, zumindest was das Psychologische angeht, für einen Laien bemerkenswert differenziert; Korrelation wird von Kausalität unterschieden, andere Ansichten werden zitiert und argumentativ bewertet.
    Stichprobenartig haben wir im Buch abgedruckte Tabellen mit den jeweiligen Quellen verglichen und Sarrazins Berechnungen nachgeprüft; nennenswerte Fehler konnten wir in diesen Stichproben nicht finden.
    Sarrazins Buch ist im Grunde genommen eine Art bürgerlicher Kampfschrift für Stabilität und Disziplin, Eigenverantwortung und Leistungsprinzip, Realismus und Pragmatismus, Erziehung und Fleiß. Gestützt auf unsere Expertise als Psychologen, fokussieren wir in unserem Beitrag Sarrazins fünf intelligenz- und bildungsbezogenen Hauptthesen.
    In der Tat schneiden türkische Immigrantenkinder in Schulleistungs- und Intelligenzteststudien schwach ab. Diese Werte korrespondieren mit ähnlichen Werten in den Herkunftsländern und einer geringeren Bildung Erwachsener sowie einem intellektuell weniger stimulierendem Familienklima. Deshalb sind die Befunde vermutlich gültig. Die Ergebnismuster sind über die Einwanderungsländer hinweg recht robust; dennoch gibt es beachtliche Unterschiede: Türkischstämmige Schüler in den Niederlanden schneiden besser ab als türkischstämmige Kinder in Deutschland, in Bayern Migranten besser als in Berlin. Die Leistungen von Schülern, nicht nur von Immigranten, hängen also sowohl von Faktoren ab, die die Schüler mitbringen, als auch von länderspezifischen Besonderheiten (z. B. Qualität des Schulsystems).
    Es ist schwierig, die Wirkung von Weltanschauungen auf die Erziehung, damit auf Intelligenz und umgekehrt von Intelligenz auf Kultur zu bestimmen. Kritisch sind für herkömmliche Strömungen des Islams die Traditionen autoritären Auswendiglernens, mangelnde Orientierung zum Selberdenken und autoritäre Erziehung in Familien. Hinzu kommen eine gescheiterte Geschichte der Aufklärung, die geringe Bildung von Frauen und damit der Mütter, ein generell geringes Bildungsniveau der Eltern, das aufzuholen ein bis zwei Generationen dauert. Und schließlich gibt es im Arabischen noch Sprach- und Schriftprobleme.
    Sarrazins Thesen sind, was die psychologischen Aspekte betrifft, im Großen und Ganzen mit dem Kenntnisstand der modernen psychologischen Forschung vereinbar. Hier und da ließe sich sicher eine abweichende Gewichtung vornehmen. Massive Fehlinterpretationen haben wir aber nicht gefunden. Sarrazin macht auch Vorschläge zur Förderung von Kindern aus bildungsfernen Elternhäusern. Seine diesbezüglichen Anregungen sind vernünftig und unterscheiden sich wenig von denen, die in der aktuellen bildungspolitischen Diskussion auch von anderen geäußert werden (z. B. mehr Krippen; mehr und bessere Kindergärten; intensivierte Sprachförderung; Ganztagsschulen).
    Wenn die Regierung verkündet, "es wird wärmer", heißt das für Menschen gesunden Verstandes: "Leute, zieht Euch warm an!" (Edgar L. Gärtner)

    "Absence of evidence is not evidence of absence." (Kerry Emanuel)

  4. #10424
    Kaisertreu Benutzerbild von Marwitz
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    Standard AW: Thilo Sarrazin: "Deutschland schafft sich ab." /Sammelstrang

    Zitat Zitat von Brutus Beitrag anzeigen
    Sehe ich genauso. Rothschild, Rockefeller, Bernanke, Blankfein, Ackermann, Bernd Knobloch und Warburg liefern ihren Shabbes-Goij ans Messer, damit sie ungeschoren davonkommen.

    Es gibt Leute, die haben diese Entwicklung schon vor etwa 10 Jahren an die Wand gemalt; ich auch.

    Wären die Deuschen nicht solche geschichts- und kulturvergessenen Blödhammel,, die dergleichen immer nur für olle Kamellen halten, hätten sie das Schema längst erkannt.

    Auf der Theaterbühne wird es ihnen regelrecht in die Fresse geknallt.

    *Ecco il birbo*, Finale erster Akt (für marc und caja, die sicher verstehen, was gemeint ist)
    Mir fällt dazu nur die alte Wehrmachtsweisheit ein, "Kein Plan übersteht die erste Berührung mit dem Feind."

    Ich hoffe inständig dieses Pack hat sich irgendwo einen Fehler erlaubt und die ganze Soße fliegt ihnen um die Ohren. Ich weis Wunschdenken, aber schön wäre es dennoch!

  5. #10425
    Wie ein Wolf Benutzerbild von jak_22
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    Standard AW: Thilo Sarrazin: "Deutschland schafft sich ab." /Sammelstrang

    Zitat Zitat von Marwitz Beitrag anzeigen
    Mir fällt dazu nur die alte Wehrmachtsweisheit ein, "Kein Plan übersteht die erste Berührung mit dem Feind."

    (...)
    Das ist nicht von der Wehrmacht, das ist von von Moltke. (Dem älteren)

    Nachzulesen in:

    Graf Helmuth Karl Bernhard von Moltke, "Militärische Werke", Band 2.


    Ausgebrannt erkenn' ich meine tatenlose unerfüllte Leere,
    Wie ein Wolf - als wenn ich etwas suchte, das zu finden sich noch lohnte

  6. #10426
    Kaisertreu Benutzerbild von Marwitz
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    Standard AW: Thilo Sarrazin: "Deutschland schafft sich ab." /Sammelstrang

    Zitat Zitat von jak_22 Beitrag anzeigen
    Das ist nicht von der Wehrmacht, das ist von von Moltke. (Dem älteren)

    Nachzulesen in:

    Graf Helmuth Karl Bernhard von Moltke, "Militärische Werke", Band 2.
    Und in Adalbert Stahel "Klassiker der Strategie".

    Und in Hans Delbrück "Geschichte der Kriegskunst Band 4"

    Und ist nicht Thema dieses Stranges!
    Geändert von Marwitz (11.09.2010 um 19:13 Uhr)

  7. #10427
    in memoriam Benutzerbild von meckerle
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    Standard AW: Thilo Sarrazin: "Deutschland schafft sich ab." /Sammelstrang

    Nach Sarrazin soll es richtig losgehen mit dem "Mega-Thema" Integration. Barbara John fordert die Politiker auf, in die Kieze nach Mitte, Neukölln und anderswo zu gehen und mit den Menschen dort zu reden.
    ............
    Es ist eine Binsenweisheit, dass Einwanderung jede Gesellschaft und ihre Institutionen sichtbar und nachhaltig verändert. Am intensivsten spüren das aber nicht die Politiker, sondern die Bürger, die ihre Wohnhäuser, Nachbarschaften und Arbeitsorte mit Einwanderern teilen. Verständlich, dass sie den Verlust ihrer vertrauten Lebensweise unwirsch beklagen. Sprache, Verhaltensweisen, Geschäftsgebaren der Neuen sind ihnen fremd, verursachen Gefühle von Hilflosigkeit. Für sie kann die aus Politikermund oft beschworene Formel von der kulturellen Bereicherung durch Einwanderung wie Verhöhnung klingen. Aber wer, wenn nicht die Kiezbewohner begegnen tagtäglich Jugendlichen, die schon bei schüchtern ausgesprochenen Ordnungsrufen gleich zum Angriff übergehen.
    ............
    Sie sind es auch, die sich Gedanken machen über die Wirkung der großzügigen Rechtsansprüche auf Sozialgeld, weil sie Nachbarn kennen, die Schwarzarbeit aller Art nachgehen, gleichzeitig aber ihren Lebensunterhalt mit staatlichen Mitteln finanzieren, und zwar ohne jedes Unrechtsbewusstsein. Und dann naht auch noch die Freizügigkeit für Arbeitnehmer aus EU-Staaten wie zum Beispiel Polen und den baltischen Ländern, die nächstes Jahr beginnt.
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    Frau Heisig und Herrn Sarrazin kann man nicht genug danken, denn jetzt kommen auch andere aus der Versenkung, die sich bisher zurück gehalten hatten.

    Manches, was endlich vom Tisch ist, findet sich unter dem Teppich wieder.

  8. #10428
    LAW & ORDER!!! Benutzerbild von Trashcansinatra
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    Standard AW: Thilo Sarrazin: "Deutschland schafft sich ab." /Sammelstrang

    Zitat Zitat von Akra Beitrag anzeigen
    "mehr" bedeutet indem Fall die Pension die ihm eh zugestanden hätte wenn er den Vertrag bis 2014 erfüllt hätte.

    Sie wollten das er vorher aufhört also gehört es sich ja wohl auch die vertraglich vereinbarten Zahlungen zu erfüllen.
    plus Aufzinsung nach dem Barwertverfahren aus der Investitionsrechnung.

    Das Militär ist der einzige Weg (Q-Drop #26)

  9. #10429
    mit einem weichen V Benutzerbild von Verrari
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    Standard AW: Thilo Sarrazin: "Deutschland schafft sich ab." /Sammelstrang

    Zitat Zitat von meckerle Beitrag anzeigen
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    Frau Heisig und Herrn Sarrazin kann man nicht genug danken, denn jetzt kommen auch andere aus der Versenkung, die sich bisher zurück gehalten hatten.
    Das scheinen jetzt die "wahren Helden" zu sein, die urplötzlich aus der Versenkung empor steigen. Bisher übten sie sich allenfalls im Duckmäusertum!

  10. #10430
    Mitglied Benutzerbild von Arminius10
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    Standard AW: Thilo Sarrazin: "Deutschland schafft sich ab." /Sammelstrang

    Falls es noch nicht gepostet wurde, schönes Pladoyer für die Meinungsfreiheit, die in Deutschland nicht mehr besteht:

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