13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

[Parabellum]

Ich habe dir doch erklärt, wie es zu diesen falschen Angaben kam. Das IRK hat einfach die Originaldokumente nicht beachtet, weil sie diese damals nicht kannte. Das IRK hat auch keine Leute vor Ort gehabt, die irgendetwas anderes geschätzt hat. Ein ähnliches Problem liegt auch bei den Vertriebenen vor. Selbst ohne Dokumente wären 250.000 Toten völlig absurd. Selbst die Atombombenabwürfe und Luftangriffe auf Hiroshima, Nagasaki und Tokio forderten zwischen 50.000 und 80.000, nach Höchstschätzungen bis zu 100.000. Ich habe auch dargestellt, wieso und wie sich der Dresden-Mythos entwickelt hat. Das führt dazu, dass Dresden groteskerweise mit diesen japanischen Städten verglichen wird, obwohl in Hamburg, Berlin, dem Ruhrpott etc. deutlich mehr Menschen starben.

Vergesse den Tiefflieger-Mythos nicht. Lancaster die im Tiefflug mit Bordwaffen Zivilisten beschossen...Mustangs die in einen vollkommen feindfreien Dresdner Luftraum eindrangen und in/um Dresden im Tiefflug angriffen....

[Frumpel]

Wehrhaft gegen was? Das was du Verharmlosen nennst ist eine ganz normale geschichtswissenschaftliche Korrektur von Nazi-Propaganda. Ließ doch einfach mal die Originalquellen durch. Die Leute, die vor Ort waren sprechen komischerweise nicht von mehr als 25.000 bis 30.000 Opfern. Und gegen die Geschichtswissenschaft braucht die Demokratie nicht wehrhaft sein. Das betrifft aber nicht den pseudohistorischen rechtsextremen Revisionismus.

Was Du schreibst, zeigt deutlich, daß Du entweder keine Ahnung von der Materie hast und/oder nichts weiter als armselige Propaganda herausleierst. Das Wiederholen von Geschichtsfälschungen macht diese auch nicht wahrer.
Die Opferzahlen der anglo-amerikanischen Terrorangriffe auf Dresden waren immer, auch in der DDR, mit ca 250.000 angegeben. Zusätzlich gestützt war diese Zahl auch vom Internationalen Roten Kreuz, das man nun wahrlich nicht als parteiisch bezeichnen kann. Erst seit ca 10 Jahren hat das sehr zweifelhafte Herrunterrechnen der Opferzahlen begonnen. Beim Besuch der englischen Queen in Dresden 2004 wurden dann diese dubiosen Zahlen aus dem Hut gezaubert und waren sofort als Propaganda zur Verharmlosung des Massenmordes entlarvt. Kein Wunder, denn die Briten wollten sich ums Verrecken nicht für ihre Morde entschuldigen.
Dein Geschwafel ist nichts weiter als haltlose und vor allem billige Polemik. Niemand kann das wirklich ernst nehmen.

[MarschallŁukasiewicz]

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Sehr schönes Zitat: "Wir Überlebenden,wir sind die Einzigen die das Recht haben hier zu stehen und zu trauern"

Recht hat sie,meinen Respekt.Das sollten gewisse Leute einfach einmal beherzigen.

[Fiel]

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Sehr schönes Zitat: "Wir Überlebenden,wir sind die Einzigen die das Recht haben hier zu stehen und zu trauern"

Recht hat sie,meinen Respekt.Das sollten gewisse Leute einfach einmal beherzigen.

Und du Pole solltest dich da mal völlig heraushalten. Deine Sosse ist die allerletzte die hier jemand schlürfen möchte.

[Neutraler]

Was Du schreibst, zeigt deutlich, daß Du entweder keine Ahnung von der Materie hast und/oder nichts weiter als armselige Propaganda herausleierst. Das Wiederholen von Geschichtsfälschungen macht diese auch nicht wahrer.
Die Opferzahlen der anglo-amerikanischen Terrorangriffe auf Dresden waren immer, auch in der DDR, mit ca 250.000 angegeben. Zusätzlich gestützt war diese Zahl auch vom Internationalen Roten Kreuz, das man nun wahrlich nicht als parteiisch bezeichnen kann. Erst seit ca 10 Jahren hat das sehr zweifelhafte Herrunterrechnen der Opferzahlen begonnen. Beim Besuch der englischen Queen in Dresden 2004 wurden dann diese dubiosen Zahlen aus dem Hut gezaubert und waren sofort als Propaganda zur Verharmlosung des Massenmordes entlarvt. Kein Wunder, denn die Briten wollten sich ums Verrecken nicht für ihre Morde entschuldigen.
Dein Geschwafel ist nichts weiter als haltlose und vor allem billige Polemik. Niemand kann das wirklich ernst nehmen.

Und das soll ich jetzt ernstnehmen? Das Herunterrechnen gabs nicht. Es fand nur ein unsinniges Herausrechnen statt. Die Originaldokumente, die ich zitierte und die du ignoriert hast, sprechen für sich. Die DDR Geschichtsbücher stecken voller antiwestlicher Propaganda, mit denen man die kommunistischen Verbrechen verheimlichte. Das IRK bezog sich zu keiner Zeit auf Originaldokumente. Das erste Werk, dass sich 1953 wissenschaftlich mit Dresden beschäftigte, schätzte die Todesopferzahl auf unter 40.000. Lediglich unseriöse Werke wie die von Irving erhöhten die Opferzahlen dramatisch:
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[PeterH]

Das erste Werk, dass sich 1953 wissenschaftlich mit Dresden beschäftigte, schätzte die Todesopferzahl auf unter 40.000.

Die wissenschaftliche Kommission, die die Geschichte der dt. Kriegsgefangenen im2 WK untersuchte, kam auch zu falschen Zahlen. Und nun?

[Neutraler]

Die wissenschaftliche Kommission, die die Geschichte der dt. Kriegsgefangenen im2 WK untersuchte, kam auch zu falschen Zahlen. Und nun?

Ich wollte damit nur der falschen Behauptung entgegen halten, die besagte, dass man erst seit den letzten zehn Jahren die Zahlen "herunterrechnet". Schon kurz nach dem Weltkrieg kamen zahlreicher Bücher heraus, die vernünftige Zahlen präsentierten. Seitdem aber die Originaldokumente bekannt sind und die Fälschungen der Übertreiber ist es nicht mehr möglich von mehr als 25.000 Todesopfern auszugehen. Selbst wenn man annimmt, dass sich von den 35.000 als vermisst gemeldeten keiner mehr lebend gemeldet hat, so ist man weit von diesen lächerlichen Übertreibungen entfernt.

[Neutraler]

könntet ihr diese persönlichen Angriffe bitte unterlassen und euch auf die Fakten beschränken - Danke!

Lass sie doch hetzen. Es ist mir egal. Diese Spinner habe ich längst auf die Ignorierliste gesetzt. Wenn sie mit nichts anderem als primitiver Hetze gegen meine Person kommen, dann haben sie schon verloren und helfen mir mehr als ihnen lieb ist.

[PeterH]

Schon kurz nach dem Weltkrieg kamen zahlreicher Bücher heraus, die vernünftige Zahlen präsentierten.

Was vernünftig ist kann ich nicht beurteilen. Ich beschränke mich darauf, davon auszugehen, dass in diesem schrecklichen Luftangriff zig-tausende ums Leben kamen. Damit bin ich der Wahrheit am nächsten.

[Bieleboh]

Die Opferzahlen der anglo-amerikanischen Terrorangriffe auf Dresden waren immer, auch in der DDR, mit ca 250.000 angegeben.

Es war immer die Rede von um die 35000 Opfern, sowohl in den Gedenkreden als auch in diversen Publikationen.
Ich finde diese Diskussion, oder besser gesagt diesen Streit über die Zahl der Opfer mittlerweile geschmacklos.

Ein Aufmarschverbot für rechte und linke Gruppierungen sollte erlassen werden. Das klappt ja in anderen Städten auch.Der Staat kann ohnehin keinen reibungslosen Ablauf mehr gewährleisten und die Unversehrtheit der Teilnehmer garantieren. Die Verlagerung des Aufmarschs nach Dresden zog doch erst die linken Krawallköpfe an.
Es sollte wieder ein Tag der Trauer für uns Dresdner sein und nicht der öffentlichen Zurschaustellung von Opfer-Täter-Vorstellungen dienen.