13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

[Dubidomo]

Weil Krieg war, du Dödel. :]

Im Krieg ist also doch alles erlaubt! Auch Verbrechen!
Hat Hitler also doch Recht gehabt? Was sollte dann das Tribunal in Nürnberg?

[klartext]

Exakt! Die von Roosevelt erepreßten Großbritannien und Frankreich haben sich sogar vertraglich verpflichtet, Deutschland zu überfallen, was der Sache eine bsonders dreckige Note gibt.

Wenn ich jemanden im Affekt totschlage, wird das von jedem Gericht anders bewertet, als wenn ich jemanden mit Vorsatz töte, und mich Monate vorher zu dieser Tötungshandlung auch noch schriftlich verpfllichte. Dann ist es glasklarer Mord!

Für diesen merkwüdigen Vertrag hast du sicher eine Quelle.
Der Krieg und seine Folgen sind das Ergebnis des Unwillens oder der Unfähigkeit des deutschen Volkes, das Hitlerregime zu beseitigen.
Dieses Verbrecherregime war für seine Nachbarn aus vielen Gründen nicht hinnehmbar. Es stellte eine latente Bedrohung aller Länder in Europa dar.
Dass dafür ein Volk in seiner Gesamtheit in Haftung genommen wurde, ist bedauerlich, aber das übliche in der Weltgeschichte. Es waren zuviele, die den Nazis zugejubelt haben, um noch zu differenzieren.
Besonders übel ist es, wenn reshtsextreme Demagogen die Opfer von Dresden dazu missbrauchen, alte Feindbilder immer wieder neu aufzuwärmen und damit ihre Hetzpropaganda zu betreiben.
Wichtig ist, daraus zu lernen, damit sich derartiges nie mehr wiederholt.
Nie mehr dürfen die Völker Europas aufeinander einschlagen, wie es Jahrhunderte lang der Fall war. Rechtsextreme Feindpropaganda ist für ein friedliches Zusammenleben in Europa nicht geeignet.
60 Jahre Frieden in Europa hat es noch nie in seiner Geschichte gegeben. Das Nachkriegseuropa ist deshalb zu einer Erfolgsgeschichte geworden, die Opfer waren nicht vergeblich.

[Dubidomo]

Es wird behauptet, Dresden sei eine Hochburg der Nazis gewesen! Was gilt dann für Köln? Warum wurde dann Köln dem Erdboden gleich gemacht?

Bestimmt, weil sie dem rheinischen Separatismus nicht beitreten wollten!

[klartext]

Es wird behauptet, Dresden sei eine Hochburg der Nazis gewesen! Was gilt dann für Köln? Warum wurde dann Köln dem Erdboden gleich gemacht?

Bestimmt, weil sie dem rheinischen Separatismus nicht beitreten wollten!

Die Bombardierung deutscher Städte hatte das Ziel, das Deutsche Reich zur Aufgabe zu zwingen. Die Alliierten waren der Meinung, dass durch diesen Druck die Deutschen das Naziregime selbst beseitigen. Es wäre mit Stauffenberg beinahe gelungen.

[Dubidomo]

Für diesen merkwüdigen Vertrag hast du sicher eine Quelle.
Der Krieg und seine Folgen sind das Ergebnis des Unwillens oder der Unfähigkeit des deutschen Volkes, das Hitlerregime zu beseitigen.

Man nehme dazu 1934 und 1938. Dann wird klar, dass GB das erfolgreich verhindert hat. Darum argumentieren die auch so!

Wer Hitler jedoch gegen den Willen des deutschen Wählers am 15.7.1933 als Alleinherrscher anerkennt, obwohl er wusste, welche Verbrechen Hitler plante, ist dann mindestens so schuldig an Hitlers Verbrechen wie der deutsche Wähler, der Hitler nur zum Reichskanzler gekürt hat.

[Bodenplatte]

Die Bombardierung deutscher Städte hatte das Ziel, das Deutsche Reich zur Aufgabe zu zwingen. Die Alliierten waren der Meinung, dass durch diesen Druck die Deutschen das Naziregime selbst beseitigen. Es wäre mit Stauffenberg beinahe gelungen.

Du bist ein unerträglicher Dummschwätzer.

Wieviele Zitate der "westlichen Führer" wird es brauchen bis du einsiehst, das der Krieg nicht gegen Hitler geführt wurde?

Verhandlungen mit dem Chef der Deutschen Abwehr, Wilhelm Canaris, in der Türkei über eine Beseitigung Hitlers mit dem O.S.S, wurden von Roosevelt persönlich unterbunden. Aber das weißt du natürlich nicht, setzt ja auch Interesse vorraus.

[Erik der Rote]

die Massenvernichtung von Zivilisten so effiktiv wie möglich war eine Erfindung des britischen Bomeberkommands den sich die usamerikansichen Verbündeten bereitwillig angeschlossen haben

so wurden nahezu alle deutschen Städte systematisch entkernt und ihre historische Substanz vernichtet

der besondere Fall Dresden ist deshalb so bedeutend weil dort in kürzester zeit durch die enge Bebauung des inneren Stadtgebietes mittels eines Feuersturms 150.000 Menschen umgekommen sind

der schlag war so gewaltig das die NS Propaganda kurz vor Schluss nicht gewagt hat das Thema noch breitenwirksam medial zu verwursten

auch Hamburg hatte einen Feuersturm bloß dieser war schon viel früher und deshalb noch nicht so extrem effizient wie in Dresden

der Feuersturm wird erzeugt indem sich vielle Tausende Kleinbrände von tausenden Häusern also brennbaren MAterial zu einem Großbrand dem Feuersturm zusammenschliessen

das bewirkt eine Sturm dahingehend das diese Feuersturm wie ein Sog für den Sauerstoff wirkt von Unten wirkt

das heißt die Leute die flüchten wollten sind wie in einem Sturm gegangen weil das riesige Feuer

der Teer in den Straßen hat gekocht aus dem innersten Stadtgebiet ist niemand mehr lebend herausgekommen die Erwachsene Menschen sind auf Babygröße zusammengeschmölzen

die ersten Bomberstaffeln haben nur Luftminen angeworfen und Sprengbomben die die Huserdächer abgedeckt haben dann wurde Phosphorstabbomebn abgeworfen in die offenen zehntausenden Dachstühle danach konnte man die Stadt nicht wieder erkennen

die riesigen Löschwasserteiche die angelegt wurden haben gekocht und das gesamte Wasser ist verdampft - Feuerwehren sind einfach geschmolzen

noch 2000 sprach man BRD offiziell von 35.000 Toten in Dresden
jetzt bloß noch von 25.000 und 2015 werden es nur 15.000 sein

[Sathington Willoughby]

1. Weil Krieg war, du Dödel. :]

2. Nein. Das fällt unter Kollateralschaden. :]
3. Im übrigen freu dich. Es waren viel weniger.

4. Als ob irgendwer irgendjemand daran hindern würde irgendein Opfer zu betrauern. Und als ob es diesem braunen Gesindel um Trauen oder um Gedenken ginge. :]
5. Kleiner Irrtum. Es war Deutschland, das den USA den Krieg erklärt hat. :]

6. Ich sehe keine Juden, die Aufmärsche in Dreden veranstalten. :]

Krieg rechtfertigt keinen nfriff auf Zivilisten. Das wurde den Nazis und anderen zuRecht zur Last gelegt Ich sagte, das Deutschland zu dieser Zeit bereits kaum noch zu einem Gegenschlag fähig war, du bist darauf natürlich nicht eingegangen, weil du dir sonst eingestehen müsstest, das die Bombardierung zu dieser Zeit ein Massenmord war. Krieg rechtfretigt nicht alles!
Deine dumpfen Beleidigungen zeugen nur von Hilfslosigkeit.
2. siehe oben. Wer WOhngebiete bombardiert, obwohl dort weder militärische noch sonstige Ziele sind, nimmt keine KOllateralschäden in Kauf, er will sie bwusst erzeugen.
3. 25.000 offiziell bezeugbare Opfer. Darunter fallen nicht die vielen Flüctlinge, die in der Stadt waren, ohne registriert worden zu sein. Viele Opfer verbrannten komplett bzw. wurden nicht regisriert. 25.000 ist somit die absolute Untergrenze.
4. Gleiches gilt für die Linken und Etablierten, die nicht trauern, sondern die Opfer posthum als Täter darstellen wollen. Wie widerwärtig! Opfer waren meist Frauen, Kinder, Alte und Flüchtlinge!
5. Informiere dich.
6. Das habe ich auch nicht behauptet.

[Erik der Rote]

Die Bombardierung deutscher Städte hatte das Ziel, das Deutsche Reich zur Aufgabe zu zwingen. Die Alliierten waren der Meinung, dass durch diesen Druck die Deutschen das Naziregime selbst beseitigen. Es wäre mit Stauffenberg beinahe gelungen.

nein das war die Entschuldigung nach dem Krieg
im krieg hatte man nur das Ziel so viel deutsche Zivilbevölkerung wie möglich zu vernichten

das beste Beispiel ist Dresden das militärische Industriegelände hat keine Bome gesehen genauso blieb die riesige Garnisonsgebiet/stadtteil vollkommmen ungerührt

heute kann man munter die Garnisonskirche in Dresden besichtigen
bei der Frauenkirche sah es anders aus

man kann sagend er Angriff hat überhaupt gar keine militärischen Anlagen getroffen die leicht zu vernichten waren

[Michel]

Für diesen merkwüdigen Vertrag hast du sicher eine Quelle.
Der Krieg und seine Folgen sind das Ergebnis des Unwillens oder der Unfähigkeit des deutschen Volkes, das Hitlerregime zu beseitigen.
Dieses Verbrecherregime war für seine Nachbarn aus vielen Gründen nicht hinnehmbar. Es stellte eine latente Bedrohung aller Länder in Europa dar.
Dass dafür ein Volk in seiner Gesamtheit in Haftung genommen wurde, ist bedauerlich, aber das übliche in der Weltgeschichte. Es waren zuviele, die den Nazis zugejubelt haben, um noch zu differenzieren.
Besonders übel ist es, wenn reshtsextreme Demagogen die Opfer von Dresden dazu missbrauchen, alte Feindbilder immer wieder neu aufzuwärmen und damit ihre Hetzpropaganda zu betreiben.

Bist du gehirnamputiert? Um es mal deutlich schreiben.
Die Minderheiten an Franzosen, Dänen, Sorben, Zigeuner wurden in Deutschland nicht verfolgt.
In Ländern wie Polen und der Tschecheslowakei war das nicht der Fall


Das deutsche Reich hatte 1939 eine 400 000 Mann Armee.
Die Nachbarländer Deutschlands zusammengenommen, also Polen, Belgien, Holland und Frankreich hatte zusammengenommen eine 4 fache größere Wehrmacht.

Die Deutschen unternahmen vor dem 1.9. und nach dem 1.9.1939 dutzende diplomatische Versuche um einen Frieden und eine Einigung mit den Polen, Franzosen und Engländern zu vereinbaren.