"Reichseinigung"

[Boandlgroama]

Die aggressive Rhetorik von Wilhelm II. vor dem Krieg trug nicht ganz unwesentlich zur Verschärfung der Lage bei. In meinen Augen war er bis oben hin mit Minderwertigkeitskomplexen behaftet.

Dennoch bin ich der der Meinung, dass nicht alleine das Deutsche Reich für den Ausbruch des Krieges verantwortlich ist. Da haben schon mehr mitgepfuscht, allen voran der Zar Russlands. Allerdings wäre ohne die massive Aufrüstung in Verbindung mit der Kriegsrhetorik Wilhelms die Triple-Entente nicht zustande gekommen.

Servus Valentin,

das meinte ich mit 1914. Zu dem Zeitpunkt kann es keinen eindeutigen Schuldigen geben. Aber daß es zu diesem Dillema gekommen ist - aussenpolitische Isolierung des preussischen Kaiserreichs - war das Unwerk vom CW.

Boandlgroama

[Brutus]

Übrigens, welche Erpressungen?

Eurotz, 2+4-Vertrag zur deutschen Einheit, Verzicht auf russ. Angebot, die Ostgebiete zurückzugeben, EU-Finanzierung, Wiedergutmachung, Zwangsarbeiterentschädigung, Holocaust-Mahnmal, U-Boote für Israel, deutsche Schiffe vor dem Libanon, Kampfeinsätze der BW im Interesse USraels, Einwilligung zum EU-Beitritt der Türkei, Einstellung der Wirtschaftsbeziehungen zum Iran und, und, und.

Scholl-Latour schlägt in die gleiche Kerbe, wenn er sagt, Deutschland muß sich unbedingt atomar bewaffnen, weil sonst das ganze deutsche Geld in fremden Ländern landet.

[malnachdenken]

Eurotz,

Wo geschah da die Erpressung?

2+4-Vertrag zur deutschen Einheit,

s.o.

Verzicht auf russ. Angebot, die Ostgebiete zurückzugeben,

Quelle für dieses Angebot?

EU-Finanzierung, Wiedergutmachung, Zwangsarbeiterentschädigung, Holocaust-Mahnmal, U-Boote für Israel, deutsche Schiffe vor dem Libanon, Kampfeinsätze der BW im Interesse USraels, Einwilligung zum EU-Beitritt der Türkei, Einstellung der Wirtschaftsbeziehungen zum Iran und, und, und.

Und wo wird da Deutschland von wem genau erpresst?
Bitte für jeden Punkt die Quellen angeben.

Scholl-Latour schlägt in die gleiche Kerbe, wenn er sagt, Deutschland muß sich unbedingt atomar bewaffnen, weil sonst das ganze deutsche Geld in fremden Ländern landet.

Denn mit Atomwaffen lässt sich ja auch Geld halten :rolleyes:

[valentin]

Paranoia ist preußisch? Jetzt übertreibst Du es aber langsam.

Ich hatte vergessen, den Ironie-Modus einzuschalten...

[valentin]

- Mehr Wahlberechtigte als vergleichsweise in England - sogar das preußische Dreiklassenwahlsystem hatte mehr!
- mit 0,9 % die geringste Analphabetenquote (bei ~ 600.000 Neugeburten im Jahr)
- mit 1 – 2 % die geringste Arbeitslosigkeit (niedrigste in Europa)
- mit 54 Goldmark pro Kopf die geringste Steuerbelastung (1913) in Europa
- die geringste Staatsverschuldung (zehn mal so wenig wie verleichsweise in der BRD)
- das höchste Bildungsniveau (Nach PISA sind wir ganz unten)
- mit 20 Nobelpreisträgern das höchste Wissenschaftsniveau (Wo sind die heute?)
- die Führerschaft auf allen industriellen High-tech Gebieten (Chemie, Optik, Elektrizität, Spezialmaschinenbau)
- mit 87 % Weltmarktanteil in Chemie die absolut Führende Stellung der Chemie in der Welt. (deutsch war bis zum 2. WK die Sprache der Wissenschaft)
- Vorreiter in Sachen Sozialversicherung (hatten Frankreich, England und USA nicht. Seltsam, sind doch demokratisch?)
- Deutsche Städte wiesen die höchste Lebenskultur auf
- Arbeiterschutz war vorbildlich
- ebenso der Verbraucherschutz
- Berliner Krankenhäuser dienten als Vorbild in der Welt
- ebenso vorbildlich für andere Länder waren die preußische Verwaltung, sowie die lokale Selbstverwaltung

und und und...

Die amerikanische Historikerin Professor Margaret L. Anderson widerlegte das einseitige Bild vieler deutscher Historiker vom Kaiserreich. Es gab eine lebendige politische Kultur mit einer Mitwirkung der Bürger. Diese Form der demokratischen Mitwirkung ist nicht mit Parlamentarismus zu verwechseln!

Das nicht alles in rosa-roten Farben schimmert ist klar.
Fehler hat jeder Staat gemacht. So schlecht und einseitig, wie manche es hier schildern, war Preußen-Deutschland aber bei Leibe nicht!

Ich halte es für höchst fragwürdig, die sozialen und wirtschaftlichen Zustände von Ländern zu vergleichen, ohne den zeitlichen Kontext zu beachten. Das II. Deutsche Reich brachte ohne Frage eine Reihe von Errungenschaften auf diesen Gebieten. Diese wurden aber nicht "von oben" verordnet, sondern waren Folge der Zugeständnisse, die Bismarck den modernistischen Kräften im Parlament machen musste. Dies übrigens meist gegen den Willen des Kaisers.

Man kann durchaus die Modernisierungswelle im sozialen, wirtschaftlichen und verwaltungstechnischen Bereich, die der zweite Rheinbund den Deutschen brachte, auch mit nichts vorher Gewesenem vergleichen. Den Code Civil mit der Gesetzgebung des Deutschen Reiches von 1871 zu vergleichen ist wegen der zeitlichen Differenz unwissenschaftlich und polemisch.

Unstrittig ist, dass das Kaiserreich auf Lug, Trug und Gewalt gegründet wurde. Mit allen uns bekannten negativen Folgen, die alles Positive an diesem Reich bei Weitem überwiegen.

[Rommel]

Paranoia ist preußisch. Crazy Willi hatte die schon.

Paranoia ist vor allem menschlich.
Und diese als spezifisch für die Bürger eines Staates anzusehen , ist nichts anderes als dümmlich.
Ebensogut könnte ich behaupten , dass Homosexualität spezifisch bayrisch ist. König Lutschowig II hatte die schon.

[valentin]

Für alle eisenfressenden Dschingdarassa-Preußen, die mit Humor nix am Hut haben, zitiere ich mich mal selber:

Ich hatte vergessen, den Ironie-Modus einzuschalten...

Es war eine nicht ganz ernst gemeinte Aussage. A Schmäh hoit.
Um dies deutlich zu machen:

[valentin]

Servus Valentin,

das meinte ich mit 1914. Zu dem Zeitpunkt kann es keinen eindeutigen Schuldigen geben. Aber daß es zu diesem Dillema gekommen ist - aussenpolitische Isolierung des preussischen Kaiserreichs - war das Unwerk vom CW.

Boandlgroama

Jo, und ohne Reichsgründung keine Reich und ohne Reich kein Kaiser und ohne Kaiser keinen 1. WK und ohne 1. WK keinen 2. WK.

Also ist die Wurzel die (widerrechtliche) Reichsgründung durch Bismarck, der Baum ist das Reich und die Früchte sind die Kriege. Fast schon biblisch, der Vergleich, gell!

[Brutus]

Jo, und ohne Reichsgründung keine Reich und ohne Reich kein Kaiser und ohne Kaiser keinen 1. WK und ohne 1. WK keinen 2. WK. Also ist die Wurzel die (widerrechtliche) Reichsgründung durch Bismarck, der Baum ist das Reich und die Früchte sind die Kriege. Fast schon biblisch, der Vergleich, gell!

Klasse Vergleich. Ohne Neger keine Sklaverei, ohne Indianer keine Ausmordung derselben, ohne Juden keinen Holocaust.

Am besten, wir bringen uns alle um, oder lassen es zu, daß Land und Volk langsam von der Bildfläche verschwinden.

[Walter Hofer]

Klasse Vergleich. Ohne Neger keine Sklaverei, ohne Indianer keine Ausmordung derselben, ohne Juden keinen Holocaust.

ohne Hitler keinen 2. Weltkrieg