Krisenherd Venezuela

[Dima]

Wenn auch andere starben, dann war alles für dich nicht schlimm !?

Solltest lernen, Zitate ganz zu lesen und nicht nur den ersten Satz. Ich habe unten geschrieben, dass es eine Tragödie war.

... und die Ukrainer, Esten, Tschetschenen, Tataren sollen sich doch nur nicht so kleinlich haben, wegen der paar "Stalin-Opfer" ???
Der Dschugaschwili war ja auch gar kein "Russe" !!!

Ich bin auch zu 1/2 kein Russe, und jetzt?

[Anhalter]

"Menschenrechte" ist Westsprech.
Außerdem konntest du nach Bulgarien und in den Ostblock reisen.
Selbst Westreisen waren möglich.

Meine Eltern waren Dolmetscher ins Mozambik, in den 80'er waren wir in Argentinien.
Ich habe die Welt als Kind gesehen, als DDR-Kind.

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Westreisen aber nur für Rentner und 100-Prozentige überzeugte Sozis ...

[Hay]

Lafontaine hatte bekanntlich solche Pläne, es ist aber mittlerweile Konsens, dass das praktisch nicht umzusetzen gewesen wäre: Die Leute wären nach kurzer Zeit massenweise Richtung Westen abgewandert.

Das war eben auch der Grund, warum man den Gedanken eines kleinen Staates, der von dem Geld des größeren Staates lebt, wieder verworfen hat. Die DDR-Bürger waren nicht zu überzeugen, während es bei den Westdeutschen doch einige Befürworter einer anderen Lösung gab.

[tosh]

Was aber nicht funktioniert. Täusch - Raketen... und mobile Raketenabschussbasen lassen den Erfolg auf wenige % abfallen. Und die U-Boote ...

Täuschraketen beim Abschuß von Interkontis wären mir neu, mobile Raketenabschussbasen werden von Satelliten überwacht. U-Boote gab es auch 1967 in der Cubakrise.

[Klopperhorst]

Westreisen aber nur für Rentner und 100-Prozentige überzeugte Sozis ...

Die Mauer war eine Folge des Kalten Krieges und keine Alleinentscheidung der DDR.
Damals hatten die Sowjets noch was zu sagen, denn sie hätten die Zone sonst verloren, was das ganze Gefüge in Europa durcheinander gebracht hätte, inkl. wohl 3. WK.

Dies alleine der DDR anzulasten, als ob sie die Menschen einmauern wollte, zeugt von mangelnder Geschichtskenntnis.

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[Hay]

Es gab keinen Massenxodus nach der Grenzöffnung.
Doppelwährung, zumindest die Löhne nicht in DM und somit keine Massenarbeitslosigkeit, Sonderwirtschaftszone usw.

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Die Turnhallen in Westdeutschland waren voll. Lauter Ostbürger, die ihre Sachen packten und kurzerhand in den Westen gingen und auch dort blieben. Selbst in kleinen Orten und Kleinstädten wurden Turnhallen zur Unterbringung okkupiert und man warb damals - bei uns gab es schon zu diesem Zeitpunkt Wohnungsknappheit - verzweifelt Vermieter an, um die Menschen wieder aus den Turnhallen zu bringen. Damit nicht eine Gemeinde überbelastet war, verteilte man die Ostbürger über das gesamte Westdeutschland, von Hamburg bis München.

[phantomias]

Ich habe das noch sehr genau in Erinnerung. Die DDR-Bürger wollten den sofortigen Anschluss, obwohl Teile der westdeutschen Poltiik, allen voran die SPD unter Lafontaine, diesen Anschluss gar nicht wollten. Die DDR-Bürger waren noch nicht einmal mit einer Zeitverzögerung einverstanden, mithilfe derer die Wiedervereinigung hätte geordneter ablaufen können. Sie wollten natürlich Reisefreiheit, aber sie wollten insgesamt vor allem so leben wie die Bürger Westdeutschlands und malten sich alle Annehmlichkeiten aus, angefangen beim Daimler über den Wohlstand, den es leider nicht in dem Maße gab. Die Werbung war die Triebfeder. Und man konnte damals keinen DDR-Bürger irgendwie vom Gegenteil überzeugen. Die Enttäuschung musste um so größer ausfallen, auch wenn die Regierung alles dafür tat, die Wiedervereinigung für die DDR-Bürger so komfortabel wie möglich zu gestalten. Arbeitgeber bekamen zum Beispiel den Lohn für einen eingestellten DDR-Bürger vom Arbeitsamt erstattet, um ihn in Ruhe schulen zu können. Das sorgte in Zeiten hoher Arbeitslosigkeit (damals im Westen) für großen Unmut bei den Westbürgern. Bei den Ostbürgern der Frust, dass man sich mit den paar Kröten, die man oft nur verdiente, eben auch kaum was leisten konnte.

Die ersten Urlaube wurden meist mit dem Ersparten gemacht, das 1:1 getauscht werden konnte (auch so ein Zugeständnis, das den Steuerzahler viel Geld gekostet hat).

Deutschland stünde heute wirtschaftlich blendend da, wenn wir nicht Hunderte von Milliarden Euro aus der Steuerkasse und aus den Sozialkassen in der ehemaligen DDR versenkt hätten.

[DonauDude]

Gorbatschow hat die DDR verraten, siehe auch die Auslieferung Honeckers an die BRD.
Er hat nicht dafür gesorgt, vertraglich die Neutralität bzw. Nicht-Nato-Mitgliedschaft der BRD
als Pfand für die Wiedervereinigung zu garantieren.
Die Amis hätten 1991 ebenso abziehen müssen, inkl. im Grundgesetz vorgeschriebener neuen Verfassung.

Alles nicht geschehen, stattdessen hat der die DDR und den gesamten Ostblock dem Westen sprichwörtlich geschenkt.

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Gorbatschow erkannte, dass die Aufrechterhaltung der Kontrolle durch Gewalt nur zu mehr Gewalt und Instabilität führen würde. Hat er also das "kleinere Übel" gewählt.

[Anhalter]

Die Mauer war eine Folge des Kalten Krieges und keine Alleinentscheidung der DDR.
Damals hatten die Sowjets noch was zu sagen, denn sie hätten die Zone sonst verloren, was das ganze Gefüge in Europa durcheinander gebracht hätte, inkl. wohl 3. WK.

Dies alleine der DDR anzulasten, als ob sie die Menschen einmauern wollte, zeugt von mangelnder Geschichtskenntnis.

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Der große Bruder UdSSR hatte bei allen wichtigen Entscheidungen die Hand drauf, das ist richtig ...

[Hay]

Die Mauer war eine Folge des Kalten Krieges und keine Alleinentscheidung der DDR.
Damals hatten die Sowjets noch was zu sagen, denn sie hätten die Zone sonst verloren, was das ganze Gefüge in Europa durcheinander gebracht hätte, inkl. wohl 3. WK.

Dies alleine der DDR anzulasten, als ob sie die Menschen einmauern wollte, zeugt von mangelnder Geschichtskenntnis.

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Ich glaube nicht, dass das eine Entscheidung der Russen war, sondern eher der Clique, deren Sprecher sich zu den Worten verstieg: "Es hat keiner die Absicht, eine Mauer zu bauen".