Russland

[Anhalter]

Vielleicht sollte man noch früher ansetzen:
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Man kann auch beim Kiewer Russ ansetzen, man kann alles mögliche. ich halte es aber für sinnvoller ab 1945 anzusetzen ...

[Hakim]

Man kann auch beim Kiewer Russ ansetzen, man kann alles mögliche. ich halte es aber für sinnvoller ab 1945 anzusetzen ...

Letztendlich aber bleibt das Geschichte und kann nicht für aktuelle Politik herangezogen werden. Gegenwärtig befinden sich zwei Nationen im Krieg. Und sein Ausgang entscheidet ob territoriale Ansprüche umgesetzt werden und nicht ein historisch erwachsener Anspruch.

[Anhalter]

Letztendlich aber bleibt das Geschichte und kann nicht für aktuelle Politik herangezogen werden. Gegenwärtig befinden sich zwei Nationen im Krieg. Und sein Ausgang entscheidet ob territoriale Ansprüche umgesetzt werden und nicht ein historisch erwachsener Anspruch.

Es war schon immer so das der Stärkere mehr Recht bekommt, ob uns das gefällt oder nicht spielt leider letztenendlich keine Rolle. Hier fragt dann keiner mehr nach Historie und was damals zählte. Deutschland ist ja dadurch auch kleiner geworden und wo meine Eltern lebten dort ist jetzt Russland und Polen. Ich kann es ja doch nicht ändern ...

[Hakim]

Es war schon immer so das der Stärkere mehr Recht bekommt, ob uns das gefällt oder nicht spielt leider letztenendlich keine Rolle. Hier fragt dann keiner mehr nach Historie und was damals zählte. Deutschland ist ja dadurch auch kleiner geworden und wo meine Eltern lebten dort ist jetzt Russland und Polen. Ich kann es ja doch nicht ändern ...

Dieser Krieg aber hat erst zu den Ansprüchen geführt. Seine Ursache ist eine andere. Putin wollte amerikanische Sicherheitsgarantien:
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[Ennea Silvio P.]

Ich hab doch gesagt das die Ukraine durch Sowjetrussland (später Sowjetunion) einverleibt wurde. Was soll daran nicht stimmen ?

"deine" Fakten!

Was zwischen dem Oktober-Putsch der Bolschewisten 1917 und der Gründung der UdSSR (29.12.2022) in/mit der Ukraine war.

[BrüggeGent]

"deine" Fakten!

Was zwischen dem Oktober-Putsch der Bolschewisten 1917 und der Gründung der UdSSR (29.12.2022) in/mit der Ukraine war.

Zur Zeit der Realunion "Polen-Litauen" von 1569 an gehörten dazu große Teile der Ukraine ...

[Anhalter]

"deine" Fakten!

Was zwischen dem Oktober-Putsch der Bolschewisten 1917 und der Gründung der UdSSR (29.12.2022) in/mit der Ukraine war.

Nein ich kann Fakten nicht bestimmen, hier gibt es nicht dein oder mein, gefallen oder nicht, das spielt keine Rolle. Warum auch Putin hier Lenin widerspricht verstehe ich nicht und muß es auch nicht, das ist ganz allein das Problem von Putin.

[Sitting Bull]

Richtig. Wenn Russland morgen die komplette Ukraine übernehmen würde, würde das unsere "Freiheit" nicht im Geringsten berühren. Nicht mal die der Polen.

Es gibt nur zwei Feinde, die ständig unsere "Freiheit" angreifen und einschränken: EU und "unsere" Regierung.

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Finde den Vortrag sehr schlüssig.

[Ennea Silvio P.]

... Gegenwärtig befinden sich zwei Nationen im Krieg.

Da gibt es halt schon einen Dissens zwischen den Kriegsgegnern:
- sind es "zwei Nationen" oder sind es nur "zwei Teile EINER Nation"

Und sein Ausgang entscheidet ob territoriale Ansprüche umgesetzt werden und nicht ein historisch erwachsener Anspruch.

Es wird vermutlich darauf hinauslaufen, dass beides zusammen auf das Gleiche hinausläuft:
der "militärisch Stärkere" erhebt auch seinen "historischen Anspruch" - ob er den in einem Schritt durchsetzt oder er "Gründe" sieht, es schrittweise zu realisieren, wird man sehen.

[Ennea Silvio P.]

... Warum auch Putin hier Lenin widerspricht ...

???
wie kommst du darauf?

Putin widersprich doch Lenin nicht, sondern sagt, was er von Lenins Vorgehen hält und wie er es beurteilt:
" 'wie man sagt:' ... nicht ein Fehler, schlimmer als ein Fehler!"

Es steht dir freilich frei, zu versuchen, Lenins Handeln zu rechtfertigen.
Nur solltest du vermeiden, die historischen Tatsachen zu leugnen und zu verdrehen.

- DU widersprichst doch Putin, verdrehst dabei historische Tatsachen ...
und sagst, es würde dich nicht interessieren, was Putin dazu sagt.

... und was Putin dazu sagt interessiert mich nicht, [...] Genau hier erzählt Putin dann eine Unwahrheit.