Russland

[Klopperhorst]

Lern Geschichte.

Die Ukraine hat die Atomwaffen zurückgegeben, nachdem u.a. Russland entsprechende Garantien abgegeben hatte.

Die Ukraine war die Sowjetunion, es gab keine ukrainischen Atomwaffen.

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[Blackbyrd]

Man kann nichts "zurückgeben", was einem nicht gehört. Punkt.

Wenn jemand sein Auto auf deinem Parkplatz abstellt und der dann verstirbt, dann gehört das Auto auch nicht Dir, sondern dem Erben (Rechtsnachfolger).

Es wurde doch alles vertraglich geregelt. Punkt.

Nämlich in den s.g. "Budapester Memorandum".

Dort wurden ja auch die Garantien für die Ukraine geregelt.

[Ennea Silvio P.]

Es waren nicht "russische" Atomwaffen, sondern "sowjetische" ...
... und die Sowjetunion ist - insbesondere auf Betreiben des Präsidenten der RSFSR - für "aufgelöst" erklärt worden.

"Russland" (genauer die "Russische Föderation") hat die Atomwaffen nicht "zurück bekommen", sondern sie wurden nach den Sicherheitszusagen des "Budapester Memorandum" für die Ukraine an die RF abgegeben.

[Links nur für registrierte Nutzer]
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Ukraine. Memorandum on Security Assurances

Memorandum on Security Assurances in connection with Ukraine's accession to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons
Budapest, 5 December 1994
...
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in Übersetzung:
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Die Ukraine, die Russische Föderation, das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland und die Vereinigten Staaten von Amerika,

unter Begrüßung des Beitritts der Ukraine zum Vertrag über die Nichtverbreitung von Kernwaffen als Nichtkernwaffenstaat,
unter Berücksichtigung der Zusage der Ukraine, innerhalb einer bestimmten Frist
alle Kernwaffen aus ihrem Hoheitsgebiet zu entfernen,

unter Hinweis auf die Veränderungen in der weltweiten Sicherheitslage, einschließlich des Endes des Kalten Krieges, die Bedingungen für eine umfassende Reduzierung der Nuklearstreitkräfte geschaffen haben,

Bestätigen Sie Folgendes:

Die Russische Föderation, das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland und die Vereinigten Staaten von Amerika bekräftigen ihre Verpflichtung gegenüber der Ukraine, im Einklang mit den Grundsätzen der Schlussakte der KSZE die Unabhängigkeit und Souveränität und die bestehenden Grenzen der Ukraine zu achten.

Die Russische Föderation, das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland und die Vereinigten Staaten von Amerika bekräftigen ihre Verpflichtung, die Androhung oder Anwendung von Gewalt gegen die territoriale Unversehrtheit oder politische Unabhängigkeit der Ukraine zu unterlassen, und dass keine ihrer Waffen dies jemals tun wird gegen die Ukraine eingesetzt werden, außer zur Selbstverteidigung oder anderweitig in Übereinstimmung mit der Charta der Vereinten Nationen.
[...]
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[emmi]

Na ja, er nutzt ja auch, z.B. heute, KI um mit seinem Wissen zu glänzen.

Natürlich nutzt er nur die KI die ihm von nutzen ist.

Die KI die ich befragte, ChatGPT, schrieb genau das Gegenteil von ihn und seiner KI.

ChatGPT schrieb:

• "Die Ukraine war nach dem Zerfall der Sowjetunion zeitweise Atomwaffenstaat, ja. In den 1990er-Jahren verfügte sie über ein erhebliches Arsenalanmaßung der sowjetischen Nuklearwaffen, doch im Zuge von Budapester Memorandum (1994) und anschließenden Absprachen gab sie die Atomwaffenform in mehreren Stufen ab und trat damit dem Nuclear Non-Proliferation Treaty (NPT) bei. Schließlich wurden die Waffen unter internationaler Kontrolle abgezogen, und die Ukraine wurde eine vertragsgebundene Nicht-Atomwaffenstaat."

Meine KI kam natürlich bei seinen Kampfgenossen nicht an, sorgte aber wieder einmal für lustige Beiträge.

Kleb dir DEINE KI an den Arsch du Hammel !!

Atomwaffenstaat ist nur, wer diese Waffen auch einsetzen, kann ansonsten ist er nur A-Waffen Aufbewahrungsstaat, nichts weiter

[Blackbyrd]

Die Ukraine war die Sowjetunion, es gab keine ukrainischen Atomwaffen.

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Die Ukraine ist seit 08.1991 Unabhängig.

[Schloss]

Es wurde doch alles vertraglich geregelt. Punkt.

Nämlich in den s.g. "Budapester Memorandum".

Dort wurden ja auch die Garantien für die Ukraine geregelt.

Das Budapester Memorandum ist .... Überraschung - kein Vertrag! sondern nur ein Memorandum


...PS: ein Memorandum, welches durch die politische und finanzielle Einmischung während des Orangeputsches 2003/2004 bereits durch USA und den Westen signifikant gebrochen wurde.

[Blackbyrd]

Kleb dir DEINE KI an den Arsch du Hammel !!

Atomwaffenstaat ist nur, wer diese Waffen auch einsetzen, kann ansonsten ist er nur A-Waffen Aufbewahrungsstaat, nichts weiter

Klopperhorst liest ja mit.

Kürzlich wurde ja mal wieder ein User wegen Beleidigungen gesperrt.

Du, beleidigst mich heute fast laufend, obwohl ich auf deine Beiträge nicht eingehe.

So gesehen, bitte ich Klopperhorst, dass er dich einmal in den Urlaub schickt.

[amendment]

Leider wieder falsch ..... die Codes wurden von der obersten Führungsebene erteilt. Technisch wurde der Startbefehl über ein mehrstufiges Befehlskettensystem mit speziellen Codes weitergegeben und musste von mehreren Offizieren bestätigt werden.


Schau nicht so viel Hollywood, schau lieber MOMA und t-online ......

Ich habe mich tatsächlich in diesem Punkt zu korrigieren. Ich gab bei meiner KI-unterstützten Recherche folgende Frage ein:

In der Bundeswehr wurde in den 80er Jahren gelehrt, dass die Sowjetunion ihre taktischen Atomwaffen auch auf Divisionsebene hätten auslösen können.

Hier die Antwort:

Diese Darstellung, die in den 1980er Jahren in der Bundeswehr möglicherweise verbreitet wurde, ist nicht korrekt. Sämtliche historischen Belege bestätigen eine extrem strenge, zentrale Kontrolle der Sowjetunion über alle ihre Atomwaffen, einschließlich der taktischen Nuklearwaffen. Die Befehlsgewalt lag ausschließlich beim höchsten politischen und militärischen Führungspersonal in Moskau und wurde niemals auf Divisionsebene delegiert.


Gründe für die Abweichung in der Wahrnehmung:<

• Fehlinformation und Propaganda: Im Kalten Krieg gehörten Fehlinformationen und Propaganda auf beiden Seiten zum Alltag. Die NATO versuchte, die Schlagkraft der Warschauer-Pakt-Staaten zu bewerten und der eigenen Truppe ein möglichst bedrohliches Bild des Gegners zu vermitteln. Die Annahme, sowjetische Kommandeure könnten unkontrolliert Atomwaffen einsetzen, verstärkte das Bild einer unberechenbaren nuklearen Bedrohung.
• Militärische Einschätzung der NATO: In der NATO gab es die Annahme, dass die Sowjetunion bei einem konventionellen Vorstoß einen schnellen Sieg anstreben würde. Eine nukleare Eskalation auf niedrigerer Ebene hätte die Entscheidungsschwelle für einen Erstschlag verringern können. Die Lehre in der Bundeswehr könnte auf dieser Einschätzung beruhen, um die eigenen Soldaten auf ein solches Szenario vorzubereiten.
• Unterschiedliche Systeme: Die Kommandostrukturen in der NATO unterschieden sich von denen des Warschauer Pakts. Während die USA in der Lage waren, die Befehlsgewalt für taktische Atomwaffen in bestimmten Krisensituationen zu delegieren, blieb die Kontrolle im sowjetischen System zentralisiert. Die Lehrinhalte der Bundeswehr könnten diese Unterschiede ungenau widergespiegelt haben.

Ich habe somit seit über 40 Jahren eine diesbezügliche Falschinformation mit mir rumgetragen, die ab heute richtiggestellt ist. Nicht nur, dass ich es so gelernt habe, nein, ich habe es auch so in den Unterrichten gelehrt!

Schmälert das jetzt meine ohnehin nicht vorhandene Reputation?

Was sagte noch gleich der User Old Grump bezüglich der Befehlsgewalt über die Nuklearstreitkräfte in der NATO? Seid streng mit mir, seid streng mit ihm.

[amendment]

Es geht hier nicht um die besseren Argumente oder gar Hinzulernen, wozu auch Revidierung falscher Ansichten gehört.
Es geht hier ausschließlich um die Beharrung auf dem eigenen Standpunkt.

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Ich habe bezüglich meiner Ausführungen gerade etwas richtiggestellt.

[Blackbyrd]

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Ukraine. Memorandum on Security Assurances

Memorandum on Security Assurances in connection with Ukraine's accession to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons
Budapest, 5 December 1994
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in Übersetzung:
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Die Ukraine, die Russische Föderation, das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland und die Vereinigten Staaten von Amerika,

unter Begrüßung des Beitritts der Ukraine zum Vertrag über die Nichtverbreitung von Kernwaffen als Nichtkernwaffenstaat,
unter Berücksichtigung der Zusage der Ukraine, innerhalb einer bestimmten Frist
alle Kernwaffen aus ihrem Hoheitsgebiet zu entfernen,

unter Hinweis auf die Veränderungen in der weltweiten Sicherheitslage, einschließlich des Endes des Kalten Krieges, die Bedingungen für eine umfassende Reduzierung der Nuklearstreitkräfte geschaffen haben,

Bestätigen Sie Folgendes:

Die Russische Föderation, das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland und die Vereinigten Staaten von Amerika bekräftigen ihre Verpflichtung gegenüber der Ukraine, im Einklang mit den Grundsätzen der Schlussakte der KSZE die Unabhängigkeit und Souveränität und die bestehenden Grenzen der Ukraine zu achten.

Die Russische Föderation, das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland und die Vereinigten Staaten von Amerika bekräftigen ihre Verpflichtung, die Androhung oder Anwendung von Gewalt gegen die territoriale Unversehrtheit oder politische Unabhängigkeit der Ukraine zu unterlassen, und dass keine ihrer Waffen dies jemals tun wird gegen die Ukraine eingesetzt werden, außer zur Selbstverteidigung oder anderweitig in Übereinstimmung mit der Charta der Vereinten Nationen.
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Das Budapester Memorandum ist .... Überraschung - kein Vertrag! sondern nur ein Memorandum

Ja toll, warum schreibst du solche holden Worte nicht dem User "Ennea Silvio P."?