Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[phantomias]

Hier mal ein Erklärungsversuch: Ein großer Teil dessen, was hier in diesem Forum vor allem von den ehemaligen DDR-Deutschen geäußert wird, interpretiere ich mal "tiefenpsychologisch" als Rache für all das, was wir - und du ahnst, wer und was alles unter dieses "Wir" fällt! - den "Ossis" seit 1991 "angetan" haben!

Irgendwo habe ich dafür sogar Verständnis. Die Wiedervereinigung musste extrem schnell durchgezogen werden, das Zeitfenster dafür war extrem knapp. Und es wurden Fehler gemacht. Viele Fehler. Kleine, aber auch gravierende!

Und zwar so gravierende "menschliche" Fehler, die selbst nach nunmehr fast 35 Jahren immer noch "blutende Wunden", die einfach nicht heilen wollen, hinterlassen haben...

Aber da gibt es noch einen anderen "Typus Mensch", der sich ausschließlich nur über Häme und Schadenfreude zu artikulieren weiß. Menschen wie die Rabaukin, die gar keine "Ossi" ist, sich deren Anliegen aber bis hin zum Verlust ihrer "westdeutschen" Identität zu eigen gemacht hat. Aus einer Art persönlicher Rache ihre Vita betreffend. So, wie ich das auch bei einer Handvoll hiesiger "Gleichgesinnter" vermute: Die haben alle noch eine "private Rechnung" mit dem deutschen Staat offen - ob nun wiedervereint oder nicht nicht, ist dabei völlig nebensächlich.

Da geht es um grundsätzliche Befindlichkeiten, Animositäten und Ressentiments gegenüber Obrigkeiten, Hierarchien, Bürokratie; es geht um das Gefühl der eigenen Schwäche, ja fast schon einer Ohnmacht gegenüber eine vermeintlich böswillig und feindlich gesinnten Übermacht.

Und aus diesem Empfinden heraus rotten sich hier West und Ost in einer unheilvollen Solidarität zusammen, vereint lediglich in der "Gewissheit" einen Gegner identifiziert zu haben, den es gemeinsam zu bekämpfen gilt.

Und da gibt es nun den externen Heilsbringer, den Bestrafer, den ideologisch so vermissten, neuen (An)Führer namens Putin; der wird alles in deren Sinne richten... Ganz bestimmt. Gewiss.

Putin symbolisiert für einige hier das ideologische Jüngste Gericht; selbst dann, wenn das für uns die Apokalypse bedeutet...

Das hast du wirklich sehr treffend zusammengefasst. Was täten die hier aber ohne uns? Sich gegenseitig zerfleischen?

[tosh]

Man weiss eben nicht, wie man aus der ganzen Nummer rauskommt, ohne Gesichtsverlust.

Man hat vorher mit den Russen nicht verhandeln wollen.
Man hat die Ukkraine bestärkt, das damalige Verhandlungsergebnis abzulehnen ((B. Johnson).
Jetzt arbeitet aber die Zeit gegen die Ukraine und die "Europäer" wollen nicht blamiert da stehen,
worauf es aber hinauslaufen wird. Gleichzeitig wird den Politikern klar, das "Verlierer" Keiner mag
und ein Ukrainedebakel politische Auswirkungen in den einzelnen europäischen Ländern haben wird.
Was nun?

Fehlt dir der Durchblick T

rump über seine Rolle bei Ukraine-Verhandlungen über Ende des Ukraine-Kriegs in Istanbul

Update, 15.05 Uhr: Donald Trump ist der Meinung, dass Fortschritte in den Verhandlungen zur Ukraine erst möglich sind, wenn er sich mit dem russischen Präsidenten Putin trifft. An Bord der Air Force One äußerte sich Trump gegenüber Journalisten: „Es wird nichts passieren, bis Putin und ich zusammenkommen.“ Zuvor hatte Trump in Bezug auf Putins Fernbleiben bei den Gesprächen in Istanbul erklärt: „Warum sollte er gehen, wenn ich nicht gehe?“ (FR)

Das ist wahre Bescheidenheit!

...

[Maitre]

Man weiss eben nicht, wie man aus der ganzen Nummer rauskommt, ohne Gesichtsverlust.

Man hat vorher mit den Russen nicht verhandeln wollen.
Man hat die Ukkraine bestärkt, das damalige Verhandlungsergebnis abzulehnen ((B. Johnson).
Jetzt arbeitet aber die Zeit gegen die Ukraine und die "Europäer" wollen nicht blamiert da stehen,
worauf es aber hinauslaufen wird. Gleichzeitig wird den Politikern klar, das "Verlierer" Keiner mag
und ein Ukrainedebakel politische Auswirkungen in den einzelnen europäischen Ländern haben wird.
Was nun?

Wenn man keine Karten auf der Hand* hat aber laufend blufft, fliegt man eben auf die Nase.

* Für den Vergleich wurde Trump ziemlich angefeindet. Dabei passt er perfekt auf die Situation.

[Larry Plotter]

Ich glaube nicht wirklich daran, denn mat hat mit Ungarn und der Slowakei schon die ersten Ausreißer, die EU ist keineswegs so stabil wie man es üblicherweise darstellt ...

Ja und nein.
Allen ist klar, das in einer globalisierten Welt die europäischen Staaten einzeln untergehen,
aber "man" ist doch in seinem Staate der "kleine Kaiser" und diesen Status wollen Viele
nicht aufgeben. Es ist so, wie beim Ukrainekrieg, die Positionen sind unvereinbar und so
wollen Einige auf Zeit spielen.

[Larry Plotter]

Fehlt dir der Durchblick T

rump über seine Rolle bei Ukraine-Verhandlungen über Ende des Ukraine-Kriegs in Istanbul

Update, 15.05 Uhr: Donald Trump ist der Meinung, dass Fortschritte in den Verhandlungen zur Ukraine erst möglich sind, wenn er sich mit dem russischen Präsidenten Putin trifft. An Bord der Air Force One äußerte sich Trump gegenüber Journalisten: „Es wird nichts passieren, bis Putin und ich zusammenkommen.“ Zuvor hatte Trump in Bezug auf Putins Fernbleiben bei den Gesprächen in Istanbul erklärt: „Warum sollte er gehen, wenn ich nicht gehe?“ (FR)

Das ist wahre Bescheidenheit!

...

Nur, das hilft den "europäischen Politikern" nicht weiter, denn es geht um ihre Stühle.

[Old_Grump]

Hier mal ein Erklärungsversuch: Ein großer Teil dessen, was hier in diesem Forum vor allem von den ehemaligen DDR-Deutschen geäußert wird, interpretiere ich mal "tiefenpsychologisch" als Rache für all das, was wir - und du ahnst, wer und was alles unter dieses "Wir" fällt! - den "Ossis" seit 1991 "angetan" haben!

Irgendwo habe ich dafür sogar Verständnis. Die Wiedervereinigung musste extrem schnell durchgezogen werden, das Zeitfenster dafür war extrem knapp. Und es wurden Fehler gemacht. Viele Fehler. Kleine, aber auch gravierende!

Und zwar so gravierende "menschliche" Fehler, die selbst nach nunmehr fast 35 Jahren immer noch "blutende Wunden", die einfach nicht heilen wollen, hinterlassen haben...

Aber da gibt es noch einen anderen "Typus Mensch", der sich ausschließlich nur über Häme und Schadenfreude zu artikulieren weiß. Menschen wie die Rabaukin, die gar keine "Ossi" ist, sich deren Anliegen aber bis hin zum Verlust ihrer "westdeutschen" Identität zu eigen gemacht hat. Aus einer Art persönlicher Rache ihre Vita betreffend. So, wie ich das auch bei einer Handvoll hiesiger "Gleichgesinnter" vermute: Die haben alle noch eine "private Rechnung" mit dem deutschen Staat offen - ob nun wiedervereint oder nicht nicht, ist dabei völlig nebensächlich.

Da geht es um grundsätzliche Befindlichkeiten, Animositäten und Ressentiments gegenüber Obrigkeiten, Hierarchien, Bürokratie; es geht um das Gefühl der eigenen Schwäche, ja fast schon einer Ohnmacht gegenüber eine vermeintlich böswillig und feindlich gesinnten Übermacht.

Und aus diesem Empfinden heraus rotten sich hier West und Ost in einer unheilvollen Solidarität zusammen, vereint lediglich in der "Gewissheit" einen Gegner identifiziert zu haben, den es gemeinsam zu bekämpfen gilt.

Und da gibt es nun den externen Heilsbringer, den Bestrafer, den ideologisch so vermissten, neuen (An)Führer namens Putin; der wird alles in deren Sinne richten... Ganz bestimmt. Gewiss.

Putin symbolisiert für einige hier das ideologische Jüngste Gericht; selbst dann, wenn das für uns die Apokalypse bedeutet...

haha -

Pseudo-Freud mit Diagnosedrang und Kaffeesatzlizenz

[Schloss]

Hier mal ein Erklärungsversuch: Ein großer Teil dessen, was hier in diesem Forum vor allem von den ehemaligen DDR-Deutschen geäußert wird, interpretiere ich mal "tiefenpsychologisch" als Rache für all das, was wir - und du ahnst, wer und was alles unter dieses "Wir" fällt! - den "Ossis" seit 1991 "angetan" haben!
......

Was für ein Schwachsinn, Küchenpsychologe superior!

[Anhalter]

Ja und nein.
Allen ist klar, das in einer globalisierten Welt die europäischen Staaten einzeln untergehen,
aber "man" ist doch in seinem Staate der "kleine Kaiser" und diesen Status wollen Viele
nicht aufgeben. Es ist so, wie beim Ukrainekrieg, die Positionen sind unvereinbar und so
wollen Einige auf Zeit spielen.

Die Nationalitäten innerhalb der EU sind zu unterschiedlich als das man hier wirklich auf einen gemeinsamen Nenner kommt, hier wird uns was vorgekaukelt ala "Gemeinsames Haus Europa", das wird nicht kommen, weil zu künstlich angelegt.

[Larry Plotter]

Wenn man keine Karten auf der Hand* hat aber laufend blufft, fliegt man eben auf die Nase.

* Für den Vergleich wurde Trump ziemlich angefeindet. Dabei passt er perfekt auf die Situation.

Stimmt.

Trump tut sich da leichter, denn in den USA sind eigentlich nur 2 Amtszeiten möglich
und die haben nur 2 Parteien, wobei die Hauptentscheidungsebene die eigene Wirtschaft ist.
Die geldtransfers in die Ukraine wurden durch Trump über Rohstoffabkommen kompensiert
und fallen damit aus einer Wahlbetrachtung.

Bei den europäischen Politikern sieht es anders aus, vorallem nach dem Mediengewitter in
Sachen Ukraine und dem damit verbundenen grossen Geldtransfers. Da drohen dann "neue Parteien"
und darüber eventuell totaler und wenns ganz blöd kommt, langer Macht- und Postenverlust.
Also muss man bluffen was das Zeug hält, so als Hoffnungsschimmer in der Ferne.

[Dr Mittendrin]

es gab sie auch in der Udssr, o Hirni und es gibt sie auch zB in Rotchina - eine der widerlichsten Kommie-Despotien der Welt.

heutige RF ist die UdSSR 2. , die uns eine DDR 2. vorbereitet und solche nützlichen Idioten wie dich oder die Hujlo-Agentur in D klatschen Beifall

Kapiere es, es gibt dort Kapitalismus. Deine Russophobie musst du mir nicht mitteilen, die kenne ich.

UDSSR hatte nur eine kleine Marktwirtschaft, so wie Kuba du Hirnie.