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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #197451
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von tosh Beitrag anzeigen
    Putin schickt einen alten Unbekannten nach Istanbul
    Die ukrainische Seite nahm das Angebot aus dem Kreml dankend an: Selenskyj erklärte, selbst nach Istanbul zu reisen, wenn Putin auch kommt. Nun bleibt es wohl bei einer Reise nach [Links nur für registrierte Nutzer], wo sich dieser Tage die Nato-Außenminister treffen. Darüber hinaus aber hatte sich sogar US-Präsident [Links nur für registrierte Nutzer] bereit erklärt, in die türkische Metropole zu reisen, falls das für die Gespräche zuträglich wäre. Und er schickte seinen Außenminister Marco Rubio sowie die Sondergesandten Steve Witkoff und Keith Kellogg nach Istanbul.

    Die russische Antwort in Form einer Teilnehmerliste für die eigene Delegation wirkt angesichts dessen fast wie ein Affront. Putin schickt nicht einmal seinen Außenminister [Links nur für registrierte Nutzer], sondern ausschließlich Politiker der zweiten Reihe. [Links nur für registrierte Nutzer], der bereits die ersten Verhandlungen in Istanbul zu Kriegsbeginn – die ergebnislos blieben – für Russland leitete. Diese Politiker vertreten Putins Position in Istanbul:
    • Wladimir Medinski, ehemals Kulturminister, Leiter der Delegation der ersten Friedensverhandlungen in Istanbul 2022, gilt als Geschichtsrevisionist auf Linie der Kremlpropaganda
    • Michail Galusin, Vize-Außenminister
    • General Igor Kostjukow, Mitglied des russischen Generalstabs
    • Alexander Fomin, Vize-Verteidigungsminister
    • vier Experten aus Generalstab, Außen- und Verteidigungsministerium sowie der Präsidialverwaltung


    Putin bleibt bei seinen Maximalforderungen
    Russland will die Protokolle der Verhandlungen in Istanbul aus den ersten Kriegsmonaten als Grundlage der neuen Gespräche nutzen. Darin stellte der Kreml Maximalforderungen an die Ukraine: Das Land sollte neutral bleiben, seine Armee einschrumpfen, die aktuelle Regierung durch eine russlandfreundliche ersetzen und die russischen Ansprüche auf ukrainische Gebiete anerkennen. [Links nur für registrierte Nutzer] hätte so beste Voraussetzungen für eine erneute militärische Aggression in wenigen Jahren, um sich die Ukraine endgültig einzuverleiben. Für [Links nur für registrierte Nutzer] aber ist Zustimmung keine Option, es wäre eine Kapitulation.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Der Clown wollte in Istanbul auf Putin warten.
    Er versteht nicht den Unterschied zwischen direkten und persönlichen Verhandlungen.

    Der Clown ist zunächst zu Erdowahn nach Ankara gereist, ob die beiden tatsächlich nach Istanbul kommen ist nun unklar.

    Wie ich schon gepostet habe ist wegen der konträren Positionen kein positives Ergebnis der Verhandlungen zu erwarten, besonders weil Putin nur drittklassige Leute schickt, das sagen inzwischen auch die Politiker des Westens..

    ...
    Nee, die russische 3. Garnitur ist schon in einer 1. Stufe ok ( 3. Liga Delegation ), um sich vor- und abzutasten. Die Lage muss ja sondiert werden und man muss rausfinden, ob die andere Seite ueberhaupt gespraechsbereit ist ?

    Erst wenn diese russische Delegation erste gute Fortschritte mit dem ukrainischen Terrorregime bei Verhandlungen in Istanbul erreicht, kann man vielleicht ueber die 2. Garnitur bei weiteren Verhandlungsschritten nachdenken ?
    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  2. #197452
    Mitglied Benutzerbild von HerrMayer
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Nee, die russische 3. Garnitur ist schon in einer 1. Stufe ok ( 3. Liga Delegation ), um sich vor- und abzutasten. Die Lage muss ja sondiert werden und man muss rausfinden, ob die andere Seite ueberhaupt gespraechsbereit ist ?

    Erst wenn diese russische Delegation erste gute Fortschritte mit dem ukrainischen Terrorregime bei Verhandlungen in Istanbul erreicht, kann man vielleicht ueber die 2. Garnitur bei weiteren Verhandlungsschritten nachdenken ?
    Wieder top.



  3. #197453
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    ... die Welt kann sehen, dass Putin sogar die USA brüskiert, in dem er noch nicht einmal den Lawrow in die Türkei schickt, damit wenigstens US-Außenminister Rubio einen Verhandlungspartner auf Augenhöhe hat. ...
    Dummfug.
    Da die USA nicht im Krieg gegen RU ist, kann sie in dem Krieg gar nicht verhandeln.
    Rubio ist dort höchstens als Vermittler.
    Ignoriert: ABAS Anhalter autochthon Chronos Drache Dude Hakim Lykurg Mittendrin Navy Olliver pixel Politikqualle purple Ramjet Rikimer Shehara
    Quadrokopter in der Bibel:
    https://www.politikforen.net/showthread.php?186118


  4. #197454
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen

    Und die Welt kann sehen, dass Putin sogar die USA brüskiert, in dem er noch nicht einmal den Lawrow in die Türkei schickt, damit wenigstens US-Außenminister Rubio einen Verhandlungspartner auf Augenhöhe hat.
    Nein! Unerhört! Pootin brüstkiert SOGAR, ja, sogar, die USA! Wo die US of A doch soo mächtig sind! Wo Pootin doch bekanntlich längst verloren hat! Unerhört, was sich der Russenmongole erlaubt!

    "Um die gewünschte Schockwirkung zu erzielen [...] sterben qualvoll um Luft ringend zu Hause. Das Ersticken oder nicht genug Luft kriegen ist für jeden Menschen eine Urangst" - BMI
    "Der Westen ist das Imperium der Lügen" - Putin
    “Niemand ist mehr Sklave, als der sich für frei hält, ohne es zu sein." - Goethe

  5. #197455
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von tosh Beitrag anzeigen
    Putin schickt einen alten Unbekannten nach Istanbul
    Die ukrainische Seite nahm das Angebot aus dem Kreml dankend an: Selenskyj erklärte, selbst nach Istanbul zu reisen, wenn Putin auch kommt. Nun bleibt es wohl bei einer Reise nach [Links nur für registrierte Nutzer], wo sich dieser Tage die Nato-Außenminister treffen. Darüber hinaus aber hatte sich sogar US-Präsident [Links nur für registrierte Nutzer] bereit erklärt, in die türkische Metropole zu reisen, falls das für die Gespräche zuträglich wäre. Und er schickte seinen Außenminister Marco Rubio sowie die Sondergesandten Steve Witkoff und Keith Kellogg nach Istanbul.

    Die russische Antwort in Form einer Teilnehmerliste für die eigene Delegation wirkt angesichts dessen fast wie ein Affront. Putin schickt nicht einmal seinen Außenminister [Links nur für registrierte Nutzer], sondern ausschließlich Politiker der zweiten Reihe. [Links nur für registrierte Nutzer], der bereits die ersten Verhandlungen in Istanbul zu Kriegsbeginn – die ergebnislos blieben – für Russland leitete. Diese Politiker vertreten Putins Position in Istanbul:
    • Wladimir Medinski, ehemals Kulturminister, Leiter der Delegation der ersten Friedensverhandlungen in Istanbul 2022, gilt als Geschichtsrevisionist auf Linie der Kremlpropaganda
    • Michail Galusin, Vize-Außenminister
    • General Igor Kostjukow, Mitglied des russischen Generalstabs
    • Alexander Fomin, Vize-Verteidigungsminister
    • vier Experten aus Generalstab, Außen- und Verteidigungsministerium sowie der Präsidialverwaltung


    Putin bleibt bei seinen Maximalforderungen
    Russland will die Protokolle der Verhandlungen in Istanbul aus den ersten Kriegsmonaten als Grundlage der neuen Gespräche nutzen. Darin stellte der Kreml Maximalforderungen an die Ukraine: Das Land sollte neutral bleiben, seine Armee einschrumpfen, die aktuelle Regierung durch eine russlandfreundliche ersetzen und die russischen Ansprüche auf ukrainische Gebiete anerkennen. [Links nur für registrierte Nutzer] hätte so beste Voraussetzungen für eine erneute militärische Aggression in wenigen Jahren, um sich die Ukraine endgültig einzuverleiben. Für [Links nur für registrierte Nutzer] aber ist Zustimmung keine Option, es wäre eine Kapitulation.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    .............................
    ...
    t-online Beitrage kann man unterlassen, aber ein schönes Foto gibt es dort auf Kiew, mit den Sanktion Spinnern aus dem Westen mit Selensky. Alles über die[Links nur für registrierte Nutzer] hier

    und der Trottel flog dann nach Albanien zum Mafia Boss:Edi Rama


    Starmer, Edi Rama

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als „Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007 als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  6. #197456
    Erfinder von USrael Benutzerbild von tosh
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    ...Gerade wurde bekannt, dass die Ukraine gar nicht ernsthaft verhandeln moechte.

    Z hat es nie ehrlich gemeint.

    Wahrscheinlich kam die Anweisung an Z aus Bruessel ( London, Paris und Berlin ) ?

    15. Mai 2025, 11:33 Uhr

    Es wurde bekannt, dass die Ukraine plant, in Istanbul nur über ein Thema mit Russland sprechen

    WSJ: Ukraine will in Istanbul nur über einen 30-tägigen Waffenstillstand mit Russland verhandeln.

    Quelle:

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Der depperte Clown hat immer noch nich gemerkelt, dass Putin nicht in die 30-Tage-Waffenstillstands-Falle hinein tappt,
    in der Waffen nicht still stehen sondern massenhaft vom Westen an UA geliefert würden für den nächsten Angriff gegen RU.

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Nee, die russische 3. Garnitur ist schon in einer 1. Stufe ok ( 3. Liga Delegation ), um sich vor- und abzutasten. Die Lage muss ja sondiert werden und man muss rausfinden, ob die andere Seite ueberhaupt gespraechsbereit ist ?

    Erst wenn diese russische Delegation erste gute Fortschritte mit dem ukrainischen Terrorregime bei Verhandlungen in Istanbul erreicht, kann man vielleicht ueber die 2. Garnitur bei weiteren Verhandlungsschritten nachdenken ?
    Das die Ukros nur über den 30-tägigen Waffenstillstand mit Russland verhandeln wollen sind sie nicht gespraechsbereit .
    Geändert von tosh (15.05.2025 um 13:21 Uhr)
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  7. #197457
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Wie ich oben mit russischen Quellen bereits belegt habe, betrachten die Russen das heutige Treffen grds. als Fortsetzung der Verhandlungen in Istanbul von 2022.

    Allerdings wohl aufgewertet mit einem staerkeren Fokus auf das Militaerische, weil ja einige Gebiete von Russland in den letzten 3 Jahren befreit worden sind.

    Deshalb hat der Kreml diese Delegation nach Istanbul geschickt. Es macht auch wenig Sinn, die 2. oder 1. Liga nach Istanbul zu schicken, weil erst einmal die 3. Liga die Lage naeher vor Ort aussondern muss.

    15. Mai 2025, 12:37 Uhr

    Sacharowa versprach Russlands abgestimmte Schritte gegen die EU-Sanktionen

    Sacharowa kündigte die Bereitschaft Russlands an, Vergeltung gegen die EU-Sanktionen zu ergreifen.


    Quelle:

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Von welchen "befreiten" auf dem Territorium der Ukraine sprichst du? Russland hat lediglich durch seinen Angriffskrieg in der Ukraine völkerrechtswidrig Gebiete okkupiert; welche internationalen Gazetten, welche Medien, welche Völkerrechtsorganisationen und welche Hilfsorganisationen sprechen so wie du von "befreiten" Gebieten?

    Oder ist damit in etwa so eine "Befreiung" gemeint, wie wir damals 1941 euch vom Stalinismus befreien wollten?

  8. #197458
    Erfinder von USrael Benutzerbild von tosh
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Trusty Beitrag anzeigen
    Wie unermesslich reich und mächtig sind wohl die, bei denen man die Schulden hat?!
    Wer das wohl sein mag
    Japan und China besitzen die meisten US-Staatsanleihen.
    Ignoriert: ABAS Anhalter autochthon Chronos Drache Dude Hakim Lykurg Mittendrin Navy Olliver pixel Politikqualle purple Ramjet Rikimer Shehara
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  9. #197459
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Schloss Beitrag anzeigen
    Von wegen drittklassig.
    Die Russen schicken den persönlichen Assistenten des Präsidenten, den Vizeaußenminister und den Vize-Verteidigungsminister als Delegation und eine ganze Reihe hochrangiger Spezialisten für das Verhandlungsteam.

    Stinkig sind nur die PR-Leute, die eine ZeleBob-Show inszenieren wollten.
    Vize, Vize, Vize. Welche "Vize" schicken denn die anderen Verhandlungspartner? Trump höchstpersönlich wäre nach Istanbul gekommen, wenn Putin endlich mal von seinen Spielchen ablassen würde...

  10. #197460
    Mitglied
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Schloss Beitrag anzeigen
    Dann schau dir mal den Goldpreis an über die letzten 20 Jahre - da siehst du die real fortschreitende Entwertung, denn das Gold ist dasselbe geblieben.
    Ich sehe dort vor zehn Jahren einen herben Preisverfall trotz Nullzins. Das Kapital ist in den Immobilienmarkt geflossen. Man sollte alle Assetklassen im Auge behalten. Nicht nur die Edelmetalle. Ein MMNews wird einem dabei nicht behilflich sein. Die wollen nur Gold und Silber verkaufen. Nehmen dafür auch gern Euros entgegen.

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