Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[Chinon]

Sean McMeekins „Stalins Krieg“ zerstört den liberalen Mythos vom Zweiten Weltkrieg als „Gutem Krieg“ und entlarvt Stalin als dessen wahren Drahtzieher. Der Krieg rettete nicht die Demokratie – er stärkte den Kommunismus und beschleunigte den Niedergang des Westens. Das ist essentielle Geschichte. [Links nur für registrierte Nutzer]

Ich denke nicht, daß das stimmt. Der wahre Alleinschuldige an WK 2 ist Franklin D. Roosevelt gewesen und Stalin sein Komplize, der von den USA finanziert und aufgerüstet worden ist, um den gegen Deutschland gerichteten Vernichtungskrieg auch vom Osten her zu führen.

„Die rituellen, talmudischen Hinrichtungs- und Foltermethoden der Bolschewiki waren satanisch. Vladimir Soloukhin enthüllte, dass die Tschekisten besonders an gutaussehenden Jungen und hübschen Mädchen interessiert waren, die als erste getötet wurden – nach intensivem Leiden.“ [Links nur für registrierte Nutzer]

[HerrMayer]

Ich denke nicht, daß das stimmt. Der wahre Alleinschuldige an WK 2 ist Franklin D. Roosevelt gewesen und Stalin sein Komplize, der von den USA finanziert und aufgerüstet worden ist, um den gegen Deutschland gerichteten Vernichtungskrieg auch vom Osten her zu führen.

Das hat Hitler Deutschland selbst fabriziert. Die Nazis wollten an die ukrainischen und russischen Bodenschätze, vor allem ans Öl. Es hätte auch fast geklappt. Wer Hitler mit Geld ausgestattet hat, dürfte auch bekannt sein? Die rechten Franzosen haben vielleicht mit Hitler Deutschland zusammengearbeitet und hatten ggf. ihre eigenen Interessen?

Stalin‘s SU hat erst Militärsachen aus den USA bekommen ab Dezember 1941. Das wurde alles hier zig mal gepostet mit Nachweisen. Vorher sah die Rote Armee nicht gut militärisch aus. Die Wehrmacht war überlegen.

+++

Es geht hier einzig um den Krieg. Was mit den deutschen Vertreibungen Ende des zweiten Weltkrieges passiert ist, ist ein gänzliches anders Thema. Es geht hier nicht um Stalin, Roosevelt oder Churchhill.

[Süßer]

Stalin unterstützte im chinesisch-japanischen Krieg Tschiang Kai Tschek...und nicht den kommunistischen Mao Tse Tung...Stalin verweigerte Mao später die Äußere Mongolei und kritisierte Mao in der Taiwanfrage.
Stalin war zuerst Staatsmann und erst danach Kommunist.

Stalin hat sein Land systematisch auf den Weltkrieg vorbereitet. Er hat zB Japan dazu gebracht das es neutal blieb. Ohne den Punkt wäre Moskau wahrscheinlich gefallen (frische Truppen aus dem Osten).
Der Krieg gegen Finnland, welches auch dieses Land neutralisierte.
Während englisch dominierte Länder nicht angetastet wurden, Indien, Irak. Der Iran wurde zusammen mit den Briten besetzt.
Eine Folge des POaktes mit Deutschland war ja das seine Westgrenze anerkannt wurde.

[Süßer]

Eine Option für Deutschland wäre auch der Halder-Plan gewesen.

Halder wollte nur soweit nach Russland vordringen das die sowjetische Industrie in den Bereich der Luftwaffe gerät.

Und dann wollte er das Baltikum und die Ukraine befreien und dort deutschlandtreue Pufferstaaten einrichten.

Das wäre eine ausreichende Ostsicherung des Reiches gewesen.

Aber man wollte eben in unermesslicher Hybris ein Grossgermanisches Imperium errichten.

Es gab eine Forderung der Ukrainer unter Bandera nach einem ukrainischem Staat. Das wurde aber von den deutschen Ideologen abgelehnt.
Zu beginn von Barbarossa gab es eine starke prodeutsche Stimmung in der UdSSR. Erst die Ideologen in der Etappe schafften es dies zu drehen.

[Süßer]

Josef Stalin wollte das deutsche Reich nicht angreifen. Genauso wie Putin aktuell nicht Europa oder Deutschland angreifen will.

Boah. Immer dieselbe Laier. Wie bei der BILD.

Auch während des gesamten kalten Krieges gab es keinen heißen Angriff.

Was leicht vergessen wird, ist die Haltung der Militärstrategen. Nach den Blutmühlen des 1.WK wurden Auswege gesucht.
Eins war große Bomberflotte die die feindliche Industrie zerstören sollten.
Die andere Idee war ein dynamischer Kampf, getrieben von Panzern die große Raumgewinne durch Zangen-Operationen ausführten.
Das genau haben die Deutschen mit den Russen zusammen erarbeitet. Sie haben auch zusammen die chemische Kriegsführung erprobt.

Für die russischen Stäbe war fix, wenn Krieg dann Angriff. Eine Verteidigung war als nicht erfolgreich angesehen. Der Fall Frankreichs beweist das ja auch klarerweise.

Und!
Stalin wollte ganz sicher nicht ein Krieg auf eigenem Territorium, der ganz Russland verwüstet.

Deswegen meine ich das es noch ein zusätzliches Element gegeben haben muß. So bin ich auf Molotow gekommen.
Er hatte die Motive und die Gelegenheit.

Dann gibt es noch einen weiteren Punkt. Mit Lend&lease begann die Verschuldung der SU. Je mehr die SU auf Hilfe angewiesen war um so mehr verschuldete sie sich. Dieser Schuldendienst behinderte die wirtschaftliche Entwicklung nach dem Krieg.

[HerrMayer]

Stalin hat sein Land systematisch auf den Weltkrieg vorbereitet. Er hat zB Japan dazu gebracht das es neutal blieb. Ohne den Punkt wäre Moskau wahrscheinlich gefallen (frische Truppen aus dem Osten).
Der Krieg gegen Finnland, welches auch dieses Land neutralisierte.
Während englisch dominierte Länder nicht angetastet wurden, Indien, Irak. Der Iran wurde zusammen mit den Briten besetzt.
Eine Folge des POaktes mit Deutschland war ja das seine Westgrenze anerkannt wurde.

Stalin wollte keinen Krieg. Wie oft eigentlich noch? Es gibt dazu unzählige Bücher und andere Quellen.

[Süßer]

Stalin wollte keinen Krieg. Wie oft eigentlich noch? Es gibt dazu unzählige Bücher und andere Quellen.

Aber er hat ihn bekommen!

Stalin hat mehrere Kriege vor dem 2.WK geführt. Der Finnlandfeldzug war klarerweise ein reiner Angriffskrieg, also what.

[Chinon]

Aber er hat ihn bekommen!

Stalin hat mehrere Kriege vor dem 2.WK geführt. Der Finnlandfeldzug war klarerweise ein reiner Angriffskrieg, also what.

Globalisten wie Roosevelt, Churchill und Stalin wollen immer Krieg. Anders können sie ihr Weltstaatsprogramm nicht verwirklichen.

[HerrMayer]

Aber er hat ihn bekommen!

Stalin hat mehrere Kriege vor dem 2.WK geführt. Der Finnlandfeldzug war klarerweise ein reiner Angriffskrieg, also what.

Finnland war als Puffer gedacht. Im Übrigen gehörte Finnland vorher zu Russland. Man es es selbst autonom werden lassen.

[HerrMayer]

Globalisten wie Roosevelt, Churchill und Stalin wollen immer Krieg. Anders können sie ihr Weltstaatsprogramm nicht verwirklichen.

Und der Onkel Adolf wollte keinen Krieg? Die Nazis wollten kein Imperium und haben nur aus reiner Menschlichkeit andere Länder eingenommen? Was für eine fette Lüge.

Im Grossen und Ganzen haben die Nazis Kontinentaleuropa destabilisiert und genau das ist der Job, den die Briten ihnen zugedacht haben. Passiert im Übrigen gerade wieder. Passierte auch im ersten Weltkrieg.