Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[navy]

die Ukrainer haben sich vermutlich schon x-mal in dein Eigenen gebissen, dass sie sich damals (94 oder so?!) vom Westen haben besäuseln lassen, ihre Atomwaffen herzugeben

mit Atomwaffen im Rücken, hätte sich vermutlich nicht mal Putin in die UKR einfallen trauen

vor allem verdienen sie mit den Westlichen Spinnern heute viel Weniger, haben noch schlechtere Renten und keine Meinungs Freiheit mehr

Justiz oder sonstwas gibt es auch nicht mehr, nur USAID oder aus aus Deutschland finanzierte NGO Müll

[Anhalter]

... na na na , er war halt manchmal etwas durstig ..

...und hat sich vom Westen unterbuttern lassen, Putin hat hier vieles wieder gerade gerückt.

[Dr Mittendrin]

Guter Artikel bei Tichy

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daraus:

Am Ende steht die Frage, ob die EU und Deutschland nicht Gefahr laufen, sich selbst zu überfordern. Der Krieg in der Ukraine zeigt die Grenzen europäischer Macht auf, sowohl wirtschaftlich als auch politisch. Statt die eigenen Grenzen anzuerkennen und eine pragmatische und friedliche Lösung anzustreben, setzen die Eliten auf eine Politik des Durchhaltens. Diese ist weder realistisch noch dient sie den Interessen der eigenen Bevölkerung. Der Größenwahn liegt darin, zu glauben, dass Europa diesen Konflikt allein durch Willenskraft und Geld entscheiden könne. Doch die Realität ist ernüchternd: Der Krieg geht weiter, die Kosten steigen, und ein Ende ist nicht in Sicht. Es ist an der Zeit, die eigenen Ambitionen zu hinterfragen und das Ausmaß der Verluste nicht weiter ansteigen zu lassen. Eine weitere Eskalation bezahlen die Menschen in der Ukraine – nicht die politischen Entscheidungsträger – mit dem Leben.

Einige NATO staaten gehen nicht rein in die Ukraine. Kei Nato-fall. Ungarn, Slowakei u a. Da nützt 1 Billion nix wenn der Ukraine die Soldaten ausgehen

[navy]

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daraus:

[SIZE=3][COLOR=#444444][FONT=georgia]Am Ende steht die Frage, ob die EU und Deutschland nicht Gefahr laufen, sich selbst zu überfordern. Der Krieg in der Ukraine zeigt die Grenzen europäischer Macht auf, sowohl wirtschaftlich als auch politisch. ............

Volkommen überschuldet, haben sich die EU Spinner selbst vernichtet und sind auf dem Abstellgleis der Geschichte

[Anhalter]

Dem Alk zugetan, sein Problem.

Es war ein Fehler Gorbatschow abzusetzen ...

[Ennea Silvio P.]

Rußland ist in der Geschichte nie eigenständig nach Westeuropa vorgedrungen, [...]

Kommt darauf an, was man als "Westeuropa" bezeichnet und was nicht.

aber Westeuropa hat Rußland mehrfach angegriffen. [...]

Es sind zweimal "Kriegs-Verbündete Russlands" bzw. der Sowjetunion (Napoleon und Hitler) aus "westlich" gelegenen Staaten bei ihrem vormaligen Verbündeten vorgedrungen.

Die russischen Zaren und auch der Kommunistenführer Stalin waren zuvor "nach Westen" vorgedrungen und hatten auch in der Richtung erobert und geraubt.

(Fragen, nur zur freundlichen Erinnerung:
- wie ist Warschau zu einer Stadt im Zarenreich geworden?
- was haben die Truppen vom "lieben Nicki" im Reich des "lieben Willy", seines Verwandten, gewollt ?
- wie war das mit der gemeinsamen Siegesparade 1939 in Brest-Litowsk ?
... )

[Lars Gutsein]

Der Deal war Unabhängigkeit gegen Atomwaffen ..

die Ukraine bekam Sicherheitsgarantien damals vom Westen
Sicherheitsgarantien, die sie jetzt schon wieder bekommen sollen

aha ... da klingelt doch was ...

klar, dass die Ukrainer da misstrauisch sind

aber eigentlich weiß man doch schon seit Chamberlein ... oder früher ... dass westliche Sicherheitsgarantien so ihre Tücken in Wertlosigkeit haben können

das ukrainische Holzauge ist da logischerweise wachsam

[Dr Mittendrin]

die Ukrainer haben sich vermutlich schon x-mal in dein Eigenen gebissen, dass sie sich damals (94 oder so?!) vom Westen haben besäuseln lassen, ihre Atomwaffen herzugeben

mit Atomwaffen im Rücken, hätte sich vermutlich nicht mal Putin in die UKR einfallen trauen

dein Russophobes hätte hätte hätte muss ich kontern. HÄTTE Russland gewußt dass die Nato NACH OSTEN erweitert wäre das anders gelaufen; hätte Russland GEWUSST Zu was man diesen Putsch veranstaltet HÄTTE Russland vorgesorgt.

[Neu]

Guter Artikel bei Tichy

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daraus:

Am Ende steht die Frage, ob die EU und Deutschland nicht Gefahr laufen, sich selbst zu überfordern. Der Krieg in der Ukraine zeigt die Grenzen europäischer Macht auf, sowohl wirtschaftlich als auch politisch. Statt die eigenen Grenzen anzuerkennen und eine pragmatische und friedliche Lösung anzustreben, setzen die Eliten auf eine Politik des Durchhaltens. Diese ist weder realistisch noch dient sie den Interessen der eigenen Bevölkerung. Der Größenwahn liegt darin, zu glauben, dass Europa diesen Konflikt allein durch Willenskraft und Geld entscheiden könne. Doch die Realität ist ernüchternd: Der Krieg geht weiter, die Kosten steigen, und ein Ende ist nicht in Sicht. Es ist an der Zeit, die eigenen Ambitionen zu hinterfragen und das Ausmaß der Verluste nicht weiter ansteigen zu lassen. Eine weitere Eskalation bezahlen die Menschen in der Ukraine – nicht die politischen Entscheidungsträger – mit dem Leben.

Frieden schafft man nur mit Friedensparteien. Die, die heute an der Regierung sind, wollen Krieg. Und sie verlieren immer mehr, besser, die deutsche Bevölkerung. Jetzt, wo sich die USA China als Gegner ausgesucht haben, könnte Deutschland doch Frieden machen.

[Dr Mittendrin]

Schon lustig was Du hier ezählst ... Ich hab mich bei einigen Sachen dumm gestellt, auch das hilft manchmal um Schikanen zu entgehen ...

Dumm stellen, war auch eine Taktik, die können sie nicht strafen, bin gut damit gefahren.