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Thema: Wie der Zweite Weltkrieg hätte verhindert werden können

  1. #31
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    Standard AW: Wie der Zweite Weltkrieg hätte verhindert werden können

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Schon. Aber es ist dennoch ein Krieg.
    Das macht aber nix, weil deutsche Leben keinen Eigenwert haben, sondern nur Mittel zum Gewinnen von Schwanzvergleichen sind!
    Aktueller Kalenderspruch, KW 4: Ich halte die Sozialisation unserer Politiker für gescheitert. (Affenpriester, HPF, 280914)

  2. #32
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    Standard AW: Wie der Zweite Weltkrieg hätte verhindert werden können

    jeder hat bekommen was er wollte
    Hitler hätte vor zwei statt nur vor einem Hindernis in Richtung SU gestanden.

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Was wäre die Motivation dazu, sich diesen Pufferstaat einzuverleiben? Dieser Pufferstaat ist die Garantie dafür, dass es nicht zu einem Krieg zwischen beiden Seiten kommt. Berlin und Warschau können und werden jeweils versuchen, Einfluss auf den Staat Posen/Poznan zu nehmen, aber damit hat es sich bereits. Sturm im Wasserglas.

    Mit Einrichtung des Pufferstaats läuft es zwischen Berlin und Warschau wie geschmiert. Vorbei die Animositäten, denn jeder hat bekommen was er wollte:
    - Deutschland hat freie Passage von und nach Ostpreußen,
    - Polen hat freie Passage nach Danzig und Gdynia,
    - die aufständischen katholischen polnischen Oberschlesier sind nicht mehr im evangelischen Preußen,
    - und die Deutschen in Posen und Pommerellen werden gleichberechtigt behandelt, nicht mehr wie Bürger 2. Klasse wie vorher als es zu Polen gehörte.

    Für die Deutschen in Oberschlesien ändert sich praktisch nichts, außer dass die zeitweisen polnischen Aufstände endlich aufhören.
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  3. #33
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    Standard AW: Wie der Zweite Weltkrieg hätte verhindert werden können

    Kann sein, muss aber nicht.

    Stellen wir uns eine Volksfrontregierung vor: Leicht möglich, dass die von Polen, Frankreich und GB nicht gemocht wird. Also könnte es über kurz oder lang zu einer Auseinandersetzung mit Polen kommen - vielleicht sogar über den Korridor oder über Oberschlesien odgl. Ebenfalls leicht möglich, dass sich die Volksfront irgendwann mit Stalin überwirft. Und der dann zuguckt, wie "wir" in einen Krieg mit Polen und den Westmächten reinrutschen.

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Nur durch den Sozialismus. Krieg entsteht aus Kapitalismus.

    Zb ohne den Verrat der SPD, die mit den rechtsradikalen Freikorps paktiert hat und die Novemberrevolution blutig niedergeschlagen hat, hätte es keinen NS und keinen von Deutschland ausgehenden Krieg gegeben.
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  4. #34
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    Standard AW: Wie der Zweite Weltkrieg hätte verhindert werden können

    Wie der Zweite Weltkrieg hätte verhindert werden können
    Adolf Hitler rutscht 1938 beim Duschen auf einer Bananenschale aus. Keiner der Nachfolger hat den Rückhalt, Krieg zu führen. Stalin marschiert in den 40ern nach Westen, Sowjetdeutschland entsteht, die Mauer steht am Rhein. 1990 implodiert der Laden und wir sind arm, aber als gesamtdeutscher Nationalstaat und mit anständigerer Demographie.
    Aktueller Kalenderspruch, KW 4: Ich halte die Sozialisation unserer Politiker für gescheitert. (Affenpriester, HPF, 280914)

  5. #35
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    Standard AW: Wie der Zweite Weltkrieg hätte verhindert werden können

    Zitat Zitat von GSch Beitrag anzeigen
    Polens Pech ist es (war es früher auch schon), genau zwischen Deutschland und Russland zu liegen. Wie hätte Stalin Deutschland denn angreifen sollen, wenn nicht über Polen?
    Stalin hat erst Vorbereitungen zur Invasion Deutschlands angefangen, nachdem er von den Briten im Oktober 1939 dazu ermutigt wurde. Vielleicht haben die Briten versprochen anzuerkennen dass Finnland und die Balten zur UdSSR gehören sollen. November 1939 fing der Winterkrieg gegen Finnland an.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

    Das hätte diesen Effekt: Zentralistische Effizienz und Einigkeit - Dezentralistische Freiheit und Innovation

  6. #36
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    Standard AW: Wie der Zweite Weltkrieg hätte verhindert werden können

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Nur durch den Sozialismus. Krieg entsteht aus Kapitalismus.

    Zb ohne den Verrat der SPD, die mit den rechtsradikalen Freikorps paktiert hat und die Novemberrevolution blutig niedergeschlagen hat, hätte es keinen NS und keinen von Deutschland ausgehenden Krieg gegeben.
    Bolschewismus war aber expansiv. Außerdem waren auch die deutschen Kommunisten dafür, dass Danzig wieder zum Reich kommt. Die Alliierten hätten nach dem Ersten Weltkrieg diesen deutsch-polnischen Pufferstaat Posen/Wielkopolska erstellen sollen. Das wäre sicherer gewesen.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

    Das hätte diesen Effekt: Zentralistische Effizienz und Einigkeit - Dezentralistische Freiheit und Innovation

  7. #37
    Mitglied Benutzerbild von Anhalter
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    Standard AW: Wie der Zweite Weltkrieg hätte verhindert werden können

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Stalin hat erst Vorbereitungen zur Invasion Deutschlands angefangen, nachdem er von den Briten im Oktober 1939 dazu ermutigt wurde. Vielleicht haben die Briten versprochen anzuerkennen dass Finnland und die Balten zur UdSSR gehören sollen. November 1939 fing der Winterkrieg gegen Finnland an.
    Komischerweise war Stalin dann vom Überfall Deutschlands auf die Sowjetunion überrascht, wie passt das zusammen ?
    Friede den Hütten! Krieg den Kriegstreiberpalästen! (Georg Büchner und ich)

  8. #38
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    Standard AW: Wie der Zweite Weltkrieg hätte verhindert werden können

    Zitat Zitat von -jmw- Beitrag anzeigen
    Hitler hätte vor zwei statt nur vor einem Hindernis in Richtung SU gestanden.
    Ich gehe davon aus, dass Hitler ein Realpolitiker und Opportunist war. Er hat lediglich die sich bietenden Gelegenheiten ausgenutzt.

    Nach der Besetzung Polens, wenn die SU nicht so eine riesige Invasionsarmee an der Demarkationslinie aufgestellt hätten, hätte es auch kein Barbarossa gegeben. Und ohne Besetzung Polens auch nicht.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

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  9. #39
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    Standard AW: Wie der Zweite Weltkrieg hätte verhindert werden können

    Zitat Zitat von -jmw- Beitrag anzeigen
    Adolf Hitler rutscht 1938 beim Duschen auf einer Bananenschale aus. Keiner der Nachfolger hat den Rückhalt, Krieg zu führen. Stalin marschiert in den 40ern nach Westen, Sowjetdeutschland entsteht, die Mauer steht am Rhein. 1990 implodiert der Laden und wir sind arm, aber als gesamtdeutscher Nationalstaat und mit anständigerer Demographie.
    Wenn Stalin allein Polen angreift, würde ganz Europa helfen so wie jetzt der Ukraine. Man weiß es nicht, wie es dann ausgehen würde.
    Mit diesem Pufferstaat Posen/Wielkopolska wäre das Verhältnis Polen-Deutschland sicherlich ziemlich kordial gewesen.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

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  10. #40
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    Standard AW: Wie der Zweite Weltkrieg hätte verhindert werden können

    Zitat Zitat von Anhalter Beitrag anzeigen
    Komischerweise war Stalin dann vom Überfall Deutschlands auf die Sowjetunion überrascht, wie passt das zusammen ?
    Stalin wurde getäuscht. Hitler hat ihm einen Brief geschrieben, dass es jetzt (Mai 1941) gegen England ginge, und Stalin solle sich keine Sorgen machen. Einige proenglische Generäle könnten Provokationen in der SU durchführen, stand in dem Brief drin. Er solle die aber ignorieren.

    Zum einen wollte Hitler Stalins Reaktion testen, zum anderen ihn in Sicherheit wiegen. Stalin hat aber nach dem Brief weitere Divisionen an der Demarkationslinie aufstellen lassen. Das sah Hitler dann als Nachweis der schlechten Absichten Stalins an, denn wenn D sich gegen UK wenden würde, wäre weniger deutsches Militär an der sowjetisch-deutschen Demarkationslinie. Warum lässt Stalin also noch mehr Militär herankarren? Sieht nach Invasionsvorbereitung aus.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

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