Gibt es GOTT wirklich ?

[amendment]

Wer hat festgelegt für die Menschen, was gut und böse ist. Und das war der wirkliche GOTT (wer sonst ?)

WIR. Wir legen fest, was vermeintlich gut und böse ist, was richtig oder falsch ist. Niemand sonst.

Welche Moral legte denn ein Gott für die Australopithecinen fest? Es war die soziologische Dynamik der Gruppe und der Sippe sowie die Anforderungen der Natur.

[manden8]

Das ist natürlich falsch, was du da behauptest. Genau die Moral ist es nämlich, die uns zwischen Töten und Morden unterscheiden lässt!

Das Töten ist dem Leben immanent. Das Leben tötet, um zu (über)leben. Des Weiteren sagt doch der Gott (ob es "der Wirkliche" ist, hinterfragst du ja immerhin), dass das Morden durch die Moral zum legitimen Töten wird. Beispiele aus der Bibel gefällig?

Und das ist erst der Anfang, was die Diskussion ums Töten oder Morden beträfe.

So bringe ich mal flugs die "Beweggründe" dazu ins Spiel. Niedere Beweggründe? Höhere Beweggründe? Alles von einem Schöpfergott so festgelegt?

In den Kriegen in der Ukraine und Gaza/Libanon wurden zig - tausend ermordet. Wer das getan hat und die Verantwortlichen sind Mörder. Auch die deutsche ist schuldig der Beihilfe zum Mord.
Auch das Töten von Tieren müssten wir weitestgehend unterlassen. Die Bibel interessiert nicht.
Was willst Du mit einem Schöpfergott. Es gibt nur den wirklichen GOTT, und der möchte von uns, dass wir wirklich harmonisch mit seiner Schöpfung zusammenleben.

[manden8]

Die Antwort lautet eher so: Die Menschheit hat die Moral aus sich selbst heraus entwickelt und zwar parallel zu den sich entwickelnden, immer komplexer werdenden Gemeinschaften. Wer nicht stets das Überleben vor Augen haben muss, weißt ein völlig anderes soziologisches Interagieren auf als derjenige, der aus einem reinen Selbsterhaltungstrieb heraus agiert.

Darüber hinaus bildet sich Moral aber auch anhand religiöser Wertevorstellungen. Ob diese Inhalte dann allerdings richtig oder falsch sind, bewertet dann kein Gott, sondern die jeweilige Gemeinschaft, für die diese religiösen Werte gelten.

Das ist deine ziemlich egoistische Einbildung als Mensch. Doch von nichts kommt nichts.
Und diie Religionen haben ihre Wertevorstellungen meist aus der Moral. Wir haben immer noch die ursprüngliche Moral, allerdings verdrängen, verfälschen und missachten wir sie.

[manden8]

Okay! Damit wären wir mittendrin in Eutyphrons Dilemma von Platon!
Was ist denn "gut für die Schöpfung"?
Darunter kann man nun wirklich alles verstehen und sein Gegenteil...

Richtig, die Schöpfung ist die Natur, die Menschen, und der Rest.
Und was gut ist für die Schöpfung, das weisst Du eigentlich. Z.B. keinen Krieg machen !

[manden8]

Das ist natürlich falsch, was du da behauptest. Genau die Moral ist es nämlich, die uns zwischen Töten und Morden unterscheiden lässt!

Das Töten ist dem Leben immanent. Das Leben tötet, um zu (über)leben. Des Weiteren sagt doch der Gott (ob es "der Wirkliche" ist, hinterfragst du ja immerhin), dass das Morden durch die Moral zum legitimen Töten wird. Beispiele aus der Bibel gefällig?

Und das ist erst der Anfang, was die Diskussion ums Töten oder Morden beträfe.

So bringe ich mal flugs die "Beweggründe" dazu ins Spiel. Niedere Beweggründe? Höhere Beweggründe? Alles von einem Schöpfergott so festgelegt?

Woher kommt die Moral ?

Von nichts oder vom wirklichen GOTT ?

Darüber muss man gut nachdenken !

[amendment]

In den Kriegen in der Ukraine und Gaza/Libanon wurden zig - tausend ermordet. Wer das getan hat und die Verantwortlichen sind Mörder. Auch die deutsche ist schuldig der Beihilfe zum Mord.
Auch das Töten von Tieren müssten wir weitestgehend unterlassen. Die Bibel interessiert nicht.
Was willst Du mit einem Schöpfergott. Es gibt nur den wirklichen GOTT, und der möchte von uns, dass wir wirklich harmonisch mit seiner Schöpfung zusammenleben.

Ein Gott sucht keine Harmonie, er IST Harmonie! Und warum sollte ein Gott Vollkommenheit von etwas Unvollkommenem erwarten? Etwas Vollkommenes sucht weder etwas noch erwartet es etwas.

Du bist dran.

[amendment]

Woher kommt die Moral ?

Von nichts oder vom wirklichen GOTT ?

Darüber muss man gut nachdenken !

Ich gab dir bereits die Antwort: Die Moral kommt von uns.

[amendment]

Richtig, die Schöpfung ist die Natur, die Menschen, und der Rest.
Und was gut ist für die Schöpfung, das weisst Du eigentlich. Z.B. keinen Krieg machen !

Kriege sind der Pflug auf Gottes Acker; er bereitet das Feld für den nächsten Zyklus der Natur.

Ich glaube zwar nicht an solchen Quatsch, könnte mich aber leicht dem Duktus der Religiösen anpassen.

Hat Leben für dich einen universellen Wert? Du wirst jetzt mit Ja antworten müssen - ich hingegen darf verneinen…

[manden8]

Ein Gott sucht keine Harmonie, er IST Harmonie! Und warum sollte ein Gott Vollkommenheit von etwas Unvollkommenem erwarten? Etwas Vollkommenes sucht weder etwas noch erwartet es etwas.

Du bist dran.

Wir wissen nicht, ob der wirkliche GOTT Harmonie ist, oder allmächtig, nicht einmal ob er ewig ist.
Wir Menschen sind weit weg von vollkommen. Er möchte von uns, dass wir hier lernen, wirklich harmonisch mit ihm und seiner Schöpfung zusammenzuleben..

[manden8]

WIR. Wir legen fest, was vermeintlich gut und böse ist, was richtig oder falsch ist. Niemand sonst.

Welche Moral legte denn ein Gott für die Australopithecinen fest? Es war die soziologische Dynamik der Gruppe und der Sippe sowie die Anforderungen der Natur.

Die Moral hat unser wirklicher Schöpfer festgelegt.

Sonst gäbe es die Menschheit schon lang nicht mehr.