"Geld und die Welt - das Börsencafé"

[Kreuzbube]

Es gibt jetzt Pläne, eine Genossenschaft zu gründen.
Die 78%-Anteile von Hertha, die 777 hat, werden für rund 70 Millionen Euro angeboten.
Hertha hat rund 54 000 Mitglieder ...und wenn jedes Mitglied für 1300 Euro einen Genossenschafts-Anteil kauft...wäre Hertha wieder Herr im eigenen Haus.

Hatte vor Jahren schon befürchtet, dass es mal so kommt. Nur wer garantiert dann ein ordentliches Wirtschaften, wenn es bisher keiner schaffte?

[Pythia]

Ende der Neunziger wurde Deutschland als kranker Mann Europas bezeichnet, worauf die Rot/Grün-Regierung dann die Agenda 2010 machte, was einen erheblichen Reallohnverlust bedeutete. Merkel hat dies immer wieder gelobt und sich 16 Jahre drauf ausgeruht. Trotz Welt-Finanzkrise, Schulden in La France, GB, USA und PIGS, regierte sie bis sie 2018 die höchste Geschichts-Kaufkraft aller Länder mit über 80 mio. Einwohnern erreichte. Ruhelos und ruhig, und 2018 wollte sie ausruhen: Die Ärmsten der BRD lebten 2018 besser als 1950 die Reichsten der Welt, die nicht mal flott nach London düsen konnten, um abends ihren Stammtisch-Freunden mit iPhone-Vidos und Herzschrittmacher zu zeigen wie HSV in London FC Chelsea besiegte. Aber dann versprachen Rot/Grün mehr Geld für ausbildungslose Billig-Arbeiter, für nicht Arbeitende und für neue Umweltkosten. Die FDP konnte auch als Mitglied der Ampel-Regierung die Kosten für neue BRD-Verschuldung nicht bremsen, und nur ... ... Zahlung der BRD-Schulden auf unsere Folge-Generationen verschieben, was kein jetziger Optik-Lehrling, Lidl-Azubi und kein künftiger Patissier je bezahlen kann. Unsere BRD-Lehrkörper sind offensichtlich zu blöde Eltern ausländischer Kinder in die Erziehung ihrer Zöglinge mit Deutsch lernen einzubeziehen und ihnen zu helfen sich besser zu integrieren. Mit Elternabenden. Deutsche Schulen im Ausland sind jedoch ... ... nicht so marode wie BRD-Schulen, und Eltern-Einbindung von Chinesen (siehe Bild) startet z.B. in Shanghai im Kindergarten und ist in der 4. Klasse schon so gut, daß viele Kinder in die Höhere Schule können. Biden erzwang jedoch die BRD-Pleite. Mit Rußlandsanktionen und vielen deutschen mrd. € für die [Links nur für registrierte Nutzer]. 20% der BRD-Wirtschaft ist schon pleite oder flüchtete ins Ausland, viele Leistungs-Bürger auch. Da 2029 die des Rekord-Boomer-Jahrs (1964) 65 werden, und erwerbsfähiges Alter erreichen nur 400.000, die mehrheitlich nie arbeiteten werden, kann sich die BRD-Pleite 2025 höchstens bis 2030 verzögern, ist aber unvermeidbar: es ist 12:05 Uhr.

[Larry Plotter]

Ich übernehme die Umlaufgebühr, jene 6% die du sonst für deine Liquidität zahlen müßtest.



Da hatten wir aber festgestellt das Zinsen (gesamtwirtschaftlich) nur über Neuverschuldung zu bedienen sind,
und das Gemeinwesen bis zur Halskrause verschuldet ist und letztlich das ganze System periodisch zusammenbrichrt.

6% pro Jahr?
OK, dafür würdest Du Geld für Deinen vorgezogenen Immobilienkauf sicher bekommen.





Nein, das "Gemeinwesen" könnte auch so seine Zinsen zahlen.

Du machst Politikerversagen am System fest und DAS ist Blödsinn.

Solches Versagen ist in bzw. bei jedem Geldsystem möglich und damit kann jedes Geldsystem periodisch zusammenbrechen.
Man kann ein System zwar "sicherer" machen, doch das kostet eben zusätzlich Geld,
was wiederrum Keiner bezahlen will,
siehe dazu hier Deine Debatte von geringeren Kosten und besserem System.

[Pommes]

Nein, das "Gemeinwesen" könnte auch so seine Zinsen zahlen.

Kann es nicht, dazu müßte die Wirtschaft exponentiell wachsen und das tut sie definitiv nicht.
Die Wirtschaftsleistung wächst wenn überhaupt nur linear und das auch nur temporär, wenn der Bedarf nämlich gedeckt ist
gibt es gar kein Wachstum mehr, Ausnahmen stellen die Kondratjew-Zyklen dar.

Warum wurden die negativen Zinsen eingeführt?

Du kannst hier nach Lust und Laune das Rumpelstilzchen machen, aus der Nummer kommst du nicht mehr raus und irgendwann
sind die Zinsen für die Staatsschulden so hoch das diese nicht mehr bedient werden können und dann kommst du nicht mehr bis
zur Schloss - Allee.

[Kosto8]

5,2 Milliarden Euro mehr
Lindner will Schulden 2025 deutlich ausweiten

[Links nur für registrierte Nutzer]

Ein Fiatgeldsystem kann nur mit neuer Kreditaufnahme leben.
Fiatgeld ist kein Geld, es ist Kredit, Vermögen=Schulden.........
Schulden mit Schulden bezahlen=Schneeballsystem

[Larry Plotter]

Kann es nicht, dazu müßte die Wirtschaft exponentiell wachsen und das tut sie definitiv nicht.
Die Wirtschaftsleistung wächst wenn überhaupt nur linear und das auch nur temporär, wenn der Bedarf nämlich gedeckt ist
gibt es gar kein Wachstum mehr, Ausnahmen stellen die Kondratjew-Zyklen dar.

Warum wurden die negativen Zinsen eingeführt?

Du kannst hier nach Lust und Laune das Rumpelstilzchen machen, aus der Nummer kommst du nicht mehr raus und irgendwann
sind die Zinsen für die Staatsschulden so hoch das diese nicht mehr bedient werden können und dann kommst du nicht mehr bis
zur Schloss - Allee.

Nur DAS liegt alles nicht am System, sondern alleine am Handeln der Politiker.

Da kannst Du Dir dann auch die Frage stellen,
warum haben Staaten Schulden und warum andere Staaten nicht,
bzw.konnten Staaten Schulden abgebauen und hatten trotzdem ein Wacstum.

Das wäre ja nach Deiner einseitigen Argumentation garnicht machbar.

[Larry Plotter]

5,2 Milliarden Euro mehr
Lindner will Schulden 2025 deutlich ausweiten

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Ein Fiatgeldsystem kann nur mit neuer Kreditaufnahme leben.
Fiatgeld ist kein Geld, es ist Kredit, Vermögen=Schulden.........
Schulden mit Schulden bezahlen=Schneeballsystem

Nein,
d.h. nur, das sich wieder ein Politiker sich mit Steuergeldern Wahlstimmen "kaufen will".
Man will eben Niemanden verprellen, was aber in der Realität nie funktioniert.
Bei Banken würde man sagen "Gier frisst Hirn".
Den Spruch kann man auf Politiker und deren Hang zur Macht auch anwenden.

[Pommes]

Nur DAS liegt alles nicht am System, sondern alleine am Handeln der Politiker.

Das ist schlicht und ergreifend völliger Blödsinn, die Politik entsorgt immer nur die kapitalistischen Leichen und verschuldet damit den Steuerzahler.

Da kannst Du Dir dann auch die Frage stellen,
warum haben Staaten Schulden und warum andere Staaten nicht,
bzw.konnten Staaten Schulden abgebauen und hatten trotzdem ein Wacstum.

Das wäre ja nach Deiner einseitigen Argumentation garnicht machbar.

Staaten ohne Schulden haben meistens Bodenschätze in der Erde die sie vermarkten können.

Du bist wohl absolut Erkenntnisresistent?

Komm mir nicht mit Ausflüchten, ich wollte von dir wissen warum der negative Zins eingeführt wurde.

[Kosto8]

Nein,
d.h. nur, das sich wieder ein Politiker sich mit Steuergeldern Wahlstimmen "kaufen will".
Man will eben Niemanden verprellen, was aber in der Realität nie funktioniert.
Bei Banken würde man sagen "Gier frisst Hirn".
Den Spruch kann man auf Politiker und deren Hang zur Macht auch anwenden.

in Punkto Stimmenkauf gebe ich Dir Recht.
Ich würde Dir gerne das Fiatgeldsystem erklären, aber über diese Ebene ist es schwierig...
Das Geld was die Ausgeben ist kein Geld, dass sind Schulden, im Fiatgeldsystem gibt es eigentlich kein Geld.
Das ist für den Laien schwer verständlich, aber wenn man einmal hinter das System gekommen ist, hat man auf fast alle Dinge einen anderen Blick

[Pommes]

5,2 Milliarden Euro mehr
Lindner will Schulden 2025 deutlich ausweiten

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Ein Fiatgeldsystem kann nur mit neuer Kreditaufnahme leben.
Fiatgeld ist kein Geld, es ist Kredit, Vermögen=Schulden.........
Schulden mit Schulden bezahlen=Schneeballsystem

Genau das kriegt unser Freund aber nicht unter seinen Horizont, auch das der Zins im Gegensatz zur Wirtschaftsleistung die Geldmenge exponentiell steigert und damit das Crashpotential jeden Tag größer wird ist in seinen Augen ein Politikfehler.

Lindner kann Schulden machen wie er will, am Tag X sprengt der Zinsendienst den Haushalts Etat und dann ist Schicht im Schacht denn auch Lindner kann nicht mehr ausgeben als er hat und Zinsen sind im Gegenteil von Schulden sofort zahlbar.
Die bezahlen ihre Schulden längst mit Schulden.