Autonome Pfalz

[DonauDude]

Maximal Oberbayern und Teile Niederbayerns.
Bayerisch Schwaben, die Oberpfalz und Franken gehören sowieso nicht zum österreichischen Einflussbereich.

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Österreich hatte während der letzten Jahrhunderte des HRR und auch zur Zeit des Deutschen Bundes immer die Kaiserkrone bzw. Präsidentschaft des Bundes inne. Außerdem wollten die Ösis seit mindestens 1918 Mitglied im Reich werden. Erst nach 1945 wurde ihnen das ausgetrieben mit Zensur und Staatsanwaltschaft.

Wie kommst du da auf "seit 11. Jh. nicht mehr zugehörig"?
Kann ich nicht nachvollziehen.

[Klopperhorst]

...
Wie kommst du da auf "seit 11. Jh. nicht mehr zugehörig"?
Kann ich nicht nachvollziehen.

Nicht 11. aber 12./13. Jhd.

Unter Privilegium minus, auch Kleiner Freiheitsbrief genannt, wird eine kaiserliche Urkunde aus dem Jahr 1156 verstanden, auf deren Grundlage die Mark Ostarrîchi (im zeitgenössischen Wortlaut schon Marcha Austria) in ein vom Stammesherzogtum Baiern unabhängiges Herzogtum umgewandelt wurde.
Für Österreich als Staat ist sie damit eine ihrer historischen Gründungsurkunden.

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[DonauDude]

Vor dem Sturm & Drang, vor 1848, gabs kein deutsches Nationalbewusstsein.
Die Leute fühlten sich als Tiroler, Preußen, Württemberger usw.

Erst durch unsere Nationaldichter wurden Deutsche ideell geeint.

Österreich selbst hatte aber eine Außenstellung, so wie die Schweiz, mit eigenen Nationalhelden usw.

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Auch Preußen hatte eine Außenstellung. Und selbst Luther bezeichnete Kopernikus z.B. als Sarmaten.

[DonauDude]

Nicht 11. aber 12./13. Jhd.

Unter Privilegium minus, auch Kleiner Freiheitsbrief genannt, wird eine kaiserliche Urkunde aus dem Jahr 1156 verstanden, auf deren Grundlage die Mark Ostarrîchi (im zeitgenössischen Wortlaut schon Marcha Austria) in ein vom Stammesherzogtum Baiern unabhängiges Herzogtum umgewandelt wurde.
Für Österreich als Staat ist sie damit eine ihrer historischen Gründungsurkunden.

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Ja, na und? Trotzdem ganz normal Teil von Deutschland geblieben.

[Klopperhorst]

Ja, na und? Trotzdem ganz normal Teil von Deutschland geblieben.

Deutschland gab es wie gesagt damals noch gar nicht.

Da steht:

Heinrich Jasomirgott gab Friedrich sieben Fahnen, was den Verzicht auf das Herzogtum Bayern symbolisiert. Dieser belehnte damit dann Heinrich den Löwen, der wiederum dem Kaiser zwei zurückgab.
Friedrich wandelte die Mark Österreich aufgrund eines Beschlusses der Fürsten in ein Herzogtum um und gab Heinrich Jasomirgott und seiner Frau die zwei Fahnen.

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[DonauDude]

Bitte erzähl das weder den Bayern noch den Österreichern. Du kommst nicht lebend weg. ...

Ach, die lachen doch darüber - weil sie wissen dass es im Grunde stimmt.

[DonauDude]

Deutschland gab es wie gesagt damals noch gar nicht.

Da steht:

Heinrich Jasomirgott gab Friedrich sieben Fahnen, was den Verzicht auf das Herzogtum Bayern symbolisiert. Dieser belehnte damit dann Heinrich den Löwen, der wiederum dem Kaiser zwei zurückgab.
Friedrich wandelte die Mark Österreich aufgrund eines Beschlusses der Fürsten in ein Herzogtum um und gab Heinrich Jasomirgott und seiner Frau die zwei Fahnen.

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Völlig normaler Vorgang im Heiligen Römischen Reich (haha, da fällt mir völlig anachronistisch die Chrustschowsche Schenkung der Krim an die Ukraine als Parallele ein). Österreich war vor diesem Vorgang und nach diesem Vorgang Teil des HRR. HRR ist ein Synonym für Deutschland, auch wenn es das Wort selbst noch nicht gab.

[Klopperhorst]

Völlig normaler Vorgang im Heiligen Römischen Reich (haha, da fällt mir völlig anachronistisch die Chrustschowsche Schenkung der Krim an die Ukraine als Parallele ein). Österreich war vor diesem Vorgang und nach diesem Vorgang Teil des HRR. HRR ist ein Synonym für Deutschland, auch wenn es das Wort selbst noch nicht gab.

Ich sagte Außenstelle.
Die Niederlande waren bis zum Westfälischen Frieden weit später auch noch Teil des Reiches.

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[Coriolanus]

"Und weil die kleene goldene Palz so reich und fruchtbar ist
Drum hän’ die Nochbarstaaten sich als stets um uns gerüst’
De Bayer sächt, die Palz gehört mei’,
Und des Rheinland meent des ah
Und häng’ sich die Badenser nei’,
Tun die sich noch verschlag’n
Doch des is’ uns egal,
Mir bleiben pfälzisch-national… "

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[Coriolanus]

"Die EU ist ein Investitionsvehikel, ein cleveres Machtinstrument zur Unterdrückung und Ausbeutung der Menschen. So wie die NATO. So wie das wiedervereinigte Deutschland. Nur in kleinen Einheiten kann der Mensch sich wehren."

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Inmitten der ausufernden Schreibwut findet man bei Hans-Jürgen Geese immer wieder mal messerscharf formulierte Erkenntnisse.

Um sich die NATO, EU und BRD vom Hals zu schaffen, käme es darauf an, dass die USA bald mal in die *happy hunting grounds* eingehen. Verdient wär's!