Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Old_Grump]

Also hätte die SU damals auch kapitulieren sollen?

Was für ein dämlicher Vergleich.

[Jony]

Also hätte die SU damals auch kapitulieren sollen?

Wir werden uns doch hoffentlich einig darin sein, dass historisch betrachtet bisher nur Deutschland und Japan von einer bedingungslosen Kapitulation profitiert haben, anstatt toxisch machoistisch und aus falschem Stolz heraus weiterzukämpfen.
Schau dir die störrischen Esel in Afghanistan an. Die essen lieber Steine und Sand als zu kapitulieren. Außer dem Titel "Friedhof der Weltmächte" und ihrer unberührten Natur (mal von 20 Jahren Besatzung und Bombardement abgesehen ) haben sie nichts, worauf sie stolz sein können.
Und das alles nur, weil sie sich bis heute weigern die Brusthaare zu rasieren...

[Nicht Sicher]

Der darf seinen Titel "Pontifex" ja nicht in Vergessenheit geraten lassen.
Und was soll er auch sonst machen? Zum Heiligen Krieg gegen das (Russisch-)Orthodoxe Christentum aufrufen?
Mich würde an dieser Stelle aber auch mal interessieren, wie weit die Bemühungen inzwischen fortgeschritten sind, in der Ukraine das Orthodoxe Christentum durch Katholizismus/Protestantismus zu ersetzen. Schließlich gehört die Ukraine ja jetzt zur "Europäischen Familie"...

Der Papst wurde nun auch auf die "Mirotworetz"-Liste als Feind der Ukraine gesetzt.



Manche munkeln auch, dass der Papst in Wirklichkeit Prigoschin ist.

[Jony]

...
Manche munkeln auch, dass der Papst in Wirklichkeit Prigoschin ist.

Das ist mir nie aufgefallen aber jetzt wo du es sagst: Volltreffer!

[Schloss]

Inzwischen hat sogar der Papst die Ukraine aufgerufen endlich nachzugeben...das bringt unsere Kriegstreiber auf die Palme...

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Man sollte da keine Illusionen über den Papst/Bergoglio haben, von wegen "Russenfreund". Der hat dafür gesorgt, dass die ukrainische Kirche gespalten wurde, und hat sich an der "Sicherung" unschätzbar wertvoller Ikonen aus den orthodoxen Klostern beteiligt. Einige der besten Stücke liegen jetzt im Vatikan, andere im Louvre.
Wenn also der Maurer-Papst jetzt auf die Bremse tritt, dann hat das denselben Grund wie der Rücktritt von Frau Vicky F*theEU Nudelmann - der Hauptsponsor des Krieges hat das Projekt Ukruine abgeblasen, Verlustbegrenzung. Die einzigen, die noch weiter Richtung Untergang marschieren, und Geld und Waffen in das schwarze Loch werfen wolllen - sind die Europäer, weil die den Schuss noch nicht gehört haben bzw. weil das dem Hauptsponsor vielleicht gar nicht so unrecht ist. Als Konkurrent fallen die Europäer jedenfalls die nächsten 25 Jahre aus.

[ABAS]

Die USA müssen von Psychopathen in der US-Bundesregierung befreit werden. Das ist das Problem dort.

China muss stärker dezentral werden, das ist das Problem in China.

Dem Grunde nach stimmt das! Allerdings lassen wir Deutschen und anderen Voelker uns die Umgehensweise von den USA schon seit der Nachkriegszeit gefallen. Es ist sogar direkt nach dem Krieg und vor Gruendung der BRD zu einem anbiederlichen Verhalten seitens der ueberlebenden Nachkriegsdeutschen und der damaligen Politiker gekommen, welches nicht nur als duldend sondern zum Teil als billigend bewerten laesst.

Politik-, Regierungs- und Staatsversagen stecken mit Volksversagen in einer Hose!

Als Extrembeispiel kann die damalige Umgangsweise mit den Vorschlaegen des Praesidenten der UDSSR, Josef Stalin dienen. Josef Stalin hat in mehreren Vorschlaegen ueber einen laengeren Zeitraum den Allierten und der BRD Regierung sogenannte " Stalin Noten " unterbreitet, in denen von den Russen vorgeschlagen wurde dem Deutschen Nachkriegsvolk die uneingeschraenkte Souveraenitaet, freie Wahlen, militaerische Buendnisfreiheit, eine eigene Verteidigungsarmee, uneingeschraenkte Finanz- und Wirtschaftsbeziehungen mit allen Laendern einzuraeumen, die am Krieg oder nicht am Krieg beteiligt waren.

Josef Stalin, die Regierung der UDSSR und das russischen Volk wollten sich damals im Gegensatz zu den westlichen
Allierten und den juedischen Organisation damit als nicht nachtragend erweisen. Es bestand die ehrliche und aufrichtige Absicht aus dem nieder gezwungenen und besetzten Deutschland einen souveraenen Staat nach
Vorbild der Schweiz zu machen.

Haetten damals der leider transatlantisch, kapitalistisch gesinnte, US Anbiederling, Russen- und Kommunistenhasser, Konrad Adenauer (CDU) dem Vorschlag von Josef Stalin zugestimmt, waere es zu einer Teilung Deutschlands in BRD und DDR ueberhaupt nicht mehr gekommen. Die Politiker aus den USA, England und Frankreich waeren bei Vorliegen des deutschen politischen Willens zur Annahme von Stalins Vorschlag unter Handlungsdruck bzw. Zugzwang gekommen, weil der russische Vorschlag den Abzug aller allierten Truppen der USA, Briten, Franzosen und Russen aus allen besetzten deutschen Gebieten vorsah.

Der transatlantische Fanatiker, Anbiederling und Kapitalistenknecht Konrad Adenauer wollte allerdings aus seinem passionierten Russen- und Kommunistenhass unbedingt dem von den USA gegruendeten Militaerbuendnis NATO beitreten, wodurch einer der wichtigen Punkte bzw. Voraussetzungen der Stalin Noten, die militaerische Buendnisfreiheit nicht erfuellt wurde.

Es waren folglich Deutsche Politiker und das Deutsche Volk welche die Abweisung der Vorschlaege von Josef Stalin nicht nur duldend hingenommen sondern sogar gebilligt haben. Den Vorgang als Resultat einer temporaeren Schwaeche der damaligen Deutschen Politiker und des Deutschen Nachkriegsvolkes zu bewerten, ist ein Vorwand. Tatsache ist das sowohl die Deutschen Politiker als auch auch das Deutsche Nachkriegsvolk durch anbiederliches, billigendes Verhalten und deshalb zumindest teilschuldhaftes Verhalten die realistische Chance auf erfolgreiche Gruendung eines souveraenen Deutschen Staates nach Vorbild der Schweiz und den Abzug aller Besatzertruppen aus West- und Ostdeutschland verpasst hat.

Stranghinweis:

Stalin-Noten vs Konrad-Adenauer - die 1952 vorsaetzlich ignorierte Chance Deutscher-Souveraenitaet

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[Schloss]

Also hätte die SU damals auch kapitulieren sollen?

Manch einer würde behaupten - das ist genau das, was die SU unter Gorbatschow auch getan hat... andere sagen G. wäre ein Verräter... wieder andere, er wäre naiv gewesen.
Nur - der Papst war sicherlich nicht der Grund dafür. ...eher Tschernobyl und die wirkliche Ursache, aber das ist ein anderes Thema.

[Schloss]

Die USA müssen von Psychopathen in der US-Bundesregierung befreit werden. Das ist das Problem dort.

China muss stärker dezentral werden, das ist das Problem in China.

Bevor wir uns darüber unterhalten, was die USA, China, Russland oder sonstwer MÜSSEN... sollte erstmal eines klar werden.

Deutschland MUSS souverän werden! Sonst ist all das andere Gelabere nur leeres Geschwätz von Sklaven.

[Old_Grump]

Der Papst wurde nun auch auf die "Mirotworetz"-Liste als Feind der Ukraine gesetzt.



Manche munkeln auch, dass der Papst in Wirklichkeit Prigoschin ist.

Man stelle sich den Aufschrei hier vor, eine russische NGO würde eine Todesliste über europäische und amerikanische Politiker, Journalisten, etc. führen.

Das Oberhaupt der römisch-katholischen Kirche auf eine Todesliste zu setzen, bedeutet, dass die Ukrazis nichts weniger als den totalen Untergang verdient haben.

[DUNCAN]

Dem Grunde nach stimmt das! Allerdings lassen wir Deutschen und anderen Voelker uns die Umgehensweise von den USA schon seit der Nachkriegszeit gefallen. Es ist sogar direkt nach dem Krieg und vor Gruendung der BRD zu einem anbiederlichen Verhalten seitens der ueberlebenden Nachkriegsdeutschen und der damaligen Politiker gekommen, welches nicht nur als duldend sondern als billigend gewertet werden kann. Als Extrembeispiel kann die damalige Umgangsweise mit den Vorschlaegen des Praesidenten der UDSSR, Josef Stalin dienen. Josef Stalin hat in mehreren Vorschlaegen ueber einen laengeren Zeitraum den Allierten und der BRD Regierung sogenannte " Stalin Noten " unterbreitet, in denen von den Russen vorgeschlagen wurde dem Deutschen Nachkriegsvolk die uneingeschraenkte Souveraenitaet, freie Wahlen, militaerische Buendnisfreiheit, eine eigene Verteidigungsarmee, uneingeschraenkte Finanz- und Wirtschaftsbeziehungen mit allen Laendern einzuraeumen, die am Krieg oder nicht am Krieg beteiligt waren. Josef Stalin, die Regierung der UDSSR und das russischen Volk wollten sich damit als nicht tragend erweisen. Es bestand die ehrliche und aufrichtige Absicht aus dem nieder gezwungenen und besetzten Deutschland einen souveraenen Staat nach Vorbild der Schweiz zu machen. Haetten damals der leider transatlantisch gesinnte US Anbiederling und Kommunistenhasser, Konrad Adenauer (CDU) dem Vorschlag von Josef Stalin zugestimmt, waere es zu einer Teilung Deutschlands in BRD und DDR ueberhaupt nicht gekommen. Die Politiker aus den USA, England und Frankreich waeren bei Vorliegen des deutschen politischen Willens zur Annahme von Stalins Vorschlag unter Handlungsdruck gekommen, weil der Vorschlag den Abzug aller allierten Truppen aus allen besetzten Gebieten vorsah. Der transatlantische Anbiederling Konrad Adenauer wollte allerdings aus seinem passionierten Russen- und Kommunistenhass unbedingt den von den USA gegruendeten Militaerbuendnis NATO beitreten, wodurch einer der wichtigen Punkte bzw. Voraussetzungen der Stalin Noten, die militaerische Buendnisfreiheit nicht erfuellt wurde. Es waren folglich Deutsche Politiker und das Deutsche Volk welche die Abweisung der Vorschlaege von Josef Stalin nicht nur geduldet sondern sogar gebilligt haben. Den Vorgang als Resultat einer temporaeren Schwaeche der damaligen Deutschen Politiker und des Deutschen Nachkriegsvolkes zu bewerten, ist ein Vorwand. Tatsache ist das sowohl die Deutschen Politiker als auch auch das Deutsche Nachkriegsvolk durch anbiederliches, billigendes Verhalten die realistische Chance auf erfolgreiche Gruendung eines souveraenen Staates nach Vorbild der Schweiz und den Abzug aller Besatzertruppen aus West- und Ostdeutschland verpasst hat.

Wie sagt der Neudeutsche? "Don´t cry over spilled milk." Und jetzt ist für euch sowieso alles zu spät und zappenduster. R.I.P.