Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[DonauDude]

Ich skizziere jetzt mal eine Variante, die als Basis für einen Waffenstillstand taugen könnte:

1. Einfrieren des jetzigen militärischen Frontverlaufes als Beginn des Waffenstillstandes.

Ja.

2. Rückgabe des gesamten Donbass und der Küstenregion um Mariopol an die Ukraine.

Nein, besser wäre Wiederholung des Referendums unter neutraler Aufsicht mit den Einwohnern, die von 2014-2022 dort lebten. Drei Optionen des Referendums: Unabhängigkeit, Teil der Staates Ukraine oder Teil der Russischen Föderation.

3. Festschreibung eines auf 99 Jahre andauernden Pachtvertrages der gesamten Krimhalbinsel an Russland, danach geht sie endgültig an die Ukraine

Haha, völlig unrealistisch. Wird nicht passieren. Außerdem wollen die Bewohner Teil Russlands sein. Aber von mir aus kann man auch die Krim in dieses oben erwähnte Referendum einbinden. Am besten ist, wenn in allen Regionen der Ukraine derartige Referenden stattfinden und die Grenzen so gezogen werden, dass Orte je nach Wunsch zu Ukraine, zu Russland oder in die Unabhängigkeit entlassen werden.

So sollte ja auch 1938 nach dem Münchner Abkommen die wahre Grenze zwischen Tschechien und Deutschland herausgefunden werden. Jeder Ortschaft sollte es freistehen zu entscheiden, zu welchem Staat sie gehören wollen.

4. Verpflichtung beider Länder an der Ausarbeitung eines endgültigen Friedensvertrages mit dem Inhalt eines endgültigen Verzichtes gegenseitiger Territorialansprüche.

Insgeheim ist das alles getragen in der Hoffnung, dass in 100 Jahren Russland und ganz Europa dann eins sind. Ein einziges, großrussisch-europäisches Reich, von mir aus.

Und die Amis sind "da drüben" und die Chinesen sind "da hinten"...

Vertrauensbildende Maßnahmen sind nötig. Sowas braucht Zeit.

[Rabauke076]

Er hat wohl den Lautsprecher auf dem Scheisshaus laut gedreht und war verwirrt.

Wann ist er mal nicht verwirrt ?

[pixelschubser]

Zwei , männlich und weiblich , alles andere ist Schwachsinn !

Es gibt auch Hermaphroditen. Aber die haben auch nur zwei Geschlechter. Und der Clownfisch wechselt zwar, aber auch da: Nur zwei Geschlechter. Selbst ein Zwitter vereinigt nur weibliche und männliche Geschlechtsanlagen.

[navy]

Ich skizziere jetzt mal eine Variante, die als Basis für einen Waffenstillstand taugen könnte:

1. Einfrieren des jetzigen militärischen Frontverlaufes als Beginn des Waffenstillstandes.

2. Rückgabe des gesamten Donbass und der Küstenregion um Mariopol an die Ukraine.
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bist Du schwachsinnig? Waffenstillstand mit den Westlichen Verbrechern als Garantie wird es nie geben und Rückgabe der Gebiete ebenso nicht

[Rabauke076]

Es gibt auch Hermaphroditen. Aber die haben auch nur zwei Geschlechter. Und der Clownfisch wechselt zwar, aber auch da: Nur zwei Geschlechter. Selbst ein Zwitter vereinigt nur weibliche und männliche Geschlechtsanlagen.

Richtig !

Es sind immer männliche oder weibliche Geschlechtsmerkmale , entweder einzeln angelegt oder , wie bei Hermaphroditen , zweifach angelegt !

[Neu]

Ich skizziere jetzt mal eine Variante, die als Basis für einen Waffenstillstand taugen könnte:

1. Einfrieren des jetzigen militärischen Frontverlaufes als Beginn des Waffenstillstandes.

2. Rückgabe des gesamten Donbass und der Küstenregion um Mariopol an die Ukraine.

3. Festschreibung eines auf 99 Jahre andauernden Pachtvertrages der gesamten Krimhalbinsel an Russland, danach geht sie endgültig an die Ukraine

4. Verpflichtung beider Länder an der Ausarbeitung eines endgültigen Friedensvertrages mit dem Inhalt eines endgültigen Verzichtes gegenseitiger Territorialansprüche.

Insgeheim ist das alles getragen in der Hoffnung, dass in 100 Jahren Russland und ganz Europa dann eins sind. Ein einziges, großrussisch-europäisches Reich, von mir aus.

Und die Amis sind "da drüben" und die Chinesen sind "da hinten"...

Das werden die Amis nicht zulassen. Und ob die gesamte Ukraine an Russland geht, oder nicht - gähn. Die ist eh platt. Und ob Russland innerhalb der nächsten 50 Jahren jemals wieder was von Deutschland, Frankreich ... wissen will, die sind erstmal tief enttäuscht vom Westen. Ja, unter einer anderen Regierung in Deutschland, wenn die AfD regieren würde, kann ich mir eine vertrauensvolle Zusammenarbeit mit Russland schon vorstellen, heute nicht.

[DonauDude]

Du verstehst offenbar immer noch nicht worum es (mir) geht. Wenn der Mainstream der Ansicht ist, dass Russland heute lügt, wäre es für Patrioten eigentlich naheliegend, den Bogen zu spannen und darauf aufmerksam zu machen, dass Russland ja auch damals schon gelogen haben könnte.

Das Problem dabei ist, dass alle damaligen Siegermächte dieselbe verlogene Version immer noch offiziell unterstützen. Es war nicht Russland allein.

Denn es ist im Kern immer noch dieselbe Darstellung die Russland heute erzählt.

Das tun die Patrioten aber seltsamerweise nicht, sondern bestärken diese Darstellung noch.

Du brauchst jetzt nicht wieder zu antworten, ja aber, Russland hätte doch recht mit heute. Darum geht es nicht und außerdem ist das reine Interpretationssache. Es geht darum, Deutsche darauf aufmerksam zu machen, dass ja möglicherweise die russischen Kernerzählungen so nicht stimmen. Darauf sollte der Fokus deutscher Patrioten liegen und nicht darauf, dass Russland besonders toll dasteht. Was interessieren dich denn überhaupt russische Befindlichkeiten? Kann es dir nicht egal sein, ob Russland gerecht oder ungerecht behandelt wird von den Angelsachsen? Sollte es dich nicht interessieren, dass Russland z.B. versucht Deutschen ihr Geschichtsbild zu diktieren?

[amendment]

Das ist eben völlig undenkbar unter der aktuellen russischen Elite.

Das ist ja der Punkt, warum die Geschichte so verfahren ist. Mit der Annexion hat Russland jede Möglichkeit für sich und für den Westen/Ukraine verbaut, aus der Nummer noch diplomatisch herauszukommen.

Weder kann der Westen bzw. die Ukraine zustimmen, dass Russland Grenzen per Gewalt neu zieht und faktisch Land raubt, noch kann Russland plötzlich sagen, dass es ja nicht so gemeint gewesen sei und man das Land wieder der Ukraine zurückgibt.

Bevor das eine oder andere passiert, wird noch viel Blut fliessen müssen.

Richtig. Diese vermaledeiten Annexionen werden noch zum Casus knacksus werden.

[Valdyn]

Das Problem dabei ist, dass alle damaligen Siegermächte dieselbe verlogene Version immer noch offiziell unterstützen. Es war nicht Russland allein.

Das ist kein Problem, das ist wie gesagt eine Chance die der Ukrainekrieg diesbezüglich bietet und viele Rechte oder Patrioten oder wie auch immer sind da völlig inkonsistent und kontraproduktiv, indem sie letztlich dadurch, dass sie Russland heute recht geben, die ganze russische Kernerzählung stützen oder die Siegergeschichtsschreibung oder wie man das auch nennen will.

[Neu]

Richtig. Diese vermaledeiten Annexionen werden noch zum Casus knacksus werden.

Nöö. Wenn die NATO - frei wären, und auch blieben, wäre das verhandelbar. Aber dem Westen kann man nicht trauen.