Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Friedrich]

Sagt mal, Leute,
WAS geschieht eigentlich, wenn die Ukraine den Krieg verliert???

Meine Einschätzung ist, daß dann wahrscheinlich Millionen Ukrainer nach Deutschland fliehen -da gibt es die besten und meisten Sozialwohltaten- und den hier bereits total überdehnten Wohnungsmarkt strapazieren.

Mal so angedacht, muß nicht damit gerechnet werden, daß dann Zwangseinweisungen in bewohnte Wohnungen erfolgen mit ungeahnten Folgen für die enteigneten Wohnungsinhaber?
Ich bin ein Jahrgang, der die Wohnungsnot nach dem Krieg miterlebt hat und die Zustände kenne.

Muß nicht von daher schon ein Sieg Putins verhindert werden?

Rechnen wir mal die kleinste Variante von zu erwartenden Flüchtlingszahlen von 5 Mio; wo die alle unterbringen?

Und es könnten auch 10 Mio sein, die der Rache Putins entgehen wollen.

Nun gut, Rest-Deutschland hat in den Jahren 45 - ca. 50 etwa 12 Mio vertriebene Deutsche irgendwie untergebracht und sei es in Kellern und Viehställen; eins davon war ich als Kind mit 7 Jahren. Und wir hatten noch "Glück", bekamen ein Zimmer für 3 Pers. mit Holzofen als Kochherd und Heizung und der Winter 46/47 war verdammt hart!

Man muß es nicht herbeireden, aber man muß die Möglichkeit eines solchen Szenarios in Betracht ziehen.

Immer diese Horrorszenarien, die den ganz realen und tatsächlich stattfindenden Horror überdecken sollen!

Wer fliehen, vielmehr umziehen und Bürgergeld abgreifen, wollte, hat das längst getan. Oder wird es höchstens noch tun, um einer Mobilisierung zu entgehen. Aber doch nicht ausgerechnet, wenn die Ukraine samt ihren Greifkommandos und Zwangsrekrutierern endlich verloren hat! Dann wird vielmehr wieder Normalität einkehren und eine Rückkehr möglich.

[Old_Grump]

Falsch. Macrons Ankündigung ist mit der meinigen, die ich bereits vor einigen Monaten kundtat, identisch: Es geht um EU-Truppen, die so schnell wie möglich in die noch unbesetzte Ukraine entsendet werden. Nur diese werden das weitere Vorgehen der russischen Invasionstruppen nachhaltig eindämmen können.

Es geht also mitnichten um einen Angriff auf Russland, sondern es geht nach wie vor um die Verteidigung der Ukraine.

Die Donbass Volksrepubliken stehen unter russischer Protektion. Sollten sich deine "EU-Truppen" - was auch schon wieder von dir gelogen ist - einmischen, wird sich China, Iran, NK als Verbündete Russlands einmischen.

Kannst du deine Todessehnsucht nicht für dich alleine ausleben, du Freak?

[amendment]

Ohne die USA kann die EU wenig ausrichten, weil die industrielle Basis fuer einen 3. Weltkrieg gegen Russland fehlt. Die EU muss ja auch militaerisch aus den USA versorgt werden.

Ich wuesste nicht, wie die EU ganz alleine ohne die USA Russland im 3. Weltkrieg konventionell bezwingen koennte ?

Das freie Europa würde militärisch im Konflikt mit Russland ganz ohne US-amerikanische Waffenhilfe auskommen. Lediglich auf atomarem Gebiet siegen die Russen klar nach Punkten. Und das ist leider genau das Entscheidende: Solange wir Europäer den Russen nicht auch atomar ebenbürtig sind, so lange brauchen wir noch die USA als unsere "Schutzmacht".

Aber genau diejenigen, die die USA aus Europa vertreiben wollen, sperren sich gegen ein vereintes Europa mit einer von den USA unabhängigen Sicherheitspolitik.

[Soshana]

Falsch. Macrons Ankündigung ist mit der meinigen, die ich bereits vor einigen Monaten kundtat, identisch: Es geht um EU-Truppen, die so schnell wie möglich in die noch unbesetzte Ukraine entsendet werden. Nur diese werden das weitere Vorgehen der russischen Invasionstruppen nachhaltig eindämmen können.

Es geht also mitnichten um einen Angriff auf Russland, sondern es geht nach wie vor um die Verteidigung der Ukraine.

An den aktuellen Reaktionen sieht man aber, dass Macrons Aeusserung eine neue Eskalationsstufe bedeutet.

In Frankreich regt sich schon Widerstand:

Frankreich verwies auf "schreckliche Konsequenzen" im Falle einer Entsendung des Militärs in die Ukraine

Abgeordneter Ciotti: Macrons Worte über die Entsendung von Truppen in die Ukraine haben Konsequenzen.

27. Februar 2024, 12:52 Uhr

Die Worte des französischen Präsidenten Emmanuel Macron über NATO-Mitglieder, die über die Entsendung von Truppen in die Ukraine diskutieren, haben schreckliche Folgen. Dies kündigte der Vorsitzende der französischen Mitte-Rechts-Partei "Republikaner", Eric Ciotti, am 27. Februar an.

"Die Ankündigung des möglichen Einsatzes französischer Soldaten bei Bodenoperationen in der Ukraine verändert den Charakter des Konflikts. Dies ist eine Aussage von Emmanuel Macron, die mit schrecklichen Konsequenzen behaftet ist", schrieb er im sozialen Netzwerk X (ex. Twitter).

Ciotti betonte, dass die Erklärung von Macron ohne Diskussion im Parlament abgegeben worden sei.

Macron sagte am 26. Februar, dass die westlichen Staats- und Regierungschefs die Möglichkeit diskutiert hätten, ihre Truppen in die Ukraine zu entsenden, obwohl noch kein Konsens erzielt worden sei. Der französische Staatschef fügte hinzu, dass "bei der Entwicklung der Situation nichts ausgeschlossen werden kann".

Am selben Tag sagte der polnische Präsident Andrzej Duda, dass sich die NATO-Mitgliedstaaten nicht auf die Entsendung von Militär in die Ukraine einigen könnten. Ebenfalls an diesem Tag sagte der slowakische Ministerpräsident Robert Fico, dass die mögliche Entsendung von Truppen der NATO und der Europäischen Union (EU) in die Ukraine zu einer Eskalation des Konflikts führen würde.

Jean-Luc Mélenchon, der Vorsitzende der französischen politischen Partei France Unbowed, sagte, dass die Entsendung von Truppen in die Ukraine Paris zu einer Konfliktpartei machen würde, aber die Aussicht, einen Krieg gegen Russland zu entfesseln, sei Wahnsinn. Er ist der Meinung, dass das französische Parlament dem Präsidenten der Republik, Emmanuel Macron, verbieten sollte, Truppen in die Ukraine zu entsenden.

Am 20. Januar wurde berichtet, dass einige NATO-Mitgliedsländer ihre Truppen privat in die Ukraine schicken könnten. Wie bereits angedeutet, gibt es derzeit unter den NATO-Ländern diejenigen, die ihre Streitkräfte außerhalb des Rahmens der Nordatlantikpakt-Organisation auf das Territorium des Kiewer Regimes entsenden können.
...

Quelle:

[Links nur für registrierte Nutzer]

[Politikqualle]

Eben. Es ist nicht unser Krieg.

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.. doch ist es .. denn unsere Politiker der Regierungen haben ganz fleißig mitgeholfen , diesen Krieg in der Ukraine anzuzetteln .. angefangen bei diesem Steinmeier damals .. Bundestagsdebatten über den Völkermord in der Ukraine wurden damals von der Regierung als Lüge abgetan , obwohl die Nachrichten andere waren ..

[Flaschengeist]

Sagt mal, Leute,
WAS geschieht eigentlich, wenn die Ukraine den Krieg verliert???

Meine Einschätzung ist, daß dann wahrscheinlich Millionen Ukrainer nach Deutschland fliehen -da gibt es die besten und meisten Sozialwohltaten- und den hier bereits total überdehnten Wohnungsmarkt strapazieren.

Mal so angedacht, muß nicht damit gerechnet werden, daß dann Zwangseinweisungen in bewohnte Wohnungen erfolgen mit ungeahnten Folgen für die enteigneten Wohnungsinhaber?
Ich bin ein Jahrgang, der die Wohnungsnot nach dem Krieg miterlebt hat und die Zustände kenne.

Muß nicht von daher schon ein Sieg Putins verhindert werden?

Rechnen wir mal die kleinste Variante von zu erwartenden Flüchtlingszahlen von 5 Mio; wo die alle unterbringen?

Und es könnten auch 10 Mio sein, die der Rache Putins entgehen wollen.

Nun gut, Rest-Deutschland hat in den Jahren 45 - ca. 50 etwa 12 Mio vertriebene Deutsche irgendwie untergebracht und sei es in Kellern und Viehställen; eins davon war ich als Kind mit 7 Jahren. Und wir hatten noch "Glück", bekamen ein Zimmer für 3 Pers. mit Holzofen als Kochherd und Heizung und der Winter 46/47 war verdammt hart!

Man muß es nicht herbeireden, aber man muß die Möglichkeit eines solchen Szenarios in Betracht ziehen.

Das ist nicht die Schuld der Russen sondern die der Bunzelregierung! Die entscheidet wer hier reindarf. Wenn du keine Flüchtlinge in Deutschland haben willst, dann besorg die eine neue Regierung aber schieb nicht die Schuld andere zu.

[Chinon]

Macron fährt die gleiche Schiene wie sein Amtsvorgänger Edouard Daladier, ebenfalls Demokrat.

Sobald man Demokratie und Demokraten, zwei Ausgeburten der Hölle, halbwegs verstanden hat, kann man recht gut abschätzen, was auf einen zukommt.

Die Pamphlete Louis-Ferdinand Célines zu lesen (Bagatelles pour un massacre, École des cadavres) könnte auch nicht schaden.

[Politikqualle]

An den aktuellen Reaktionen sieht man aber, dass Macrons Aeusserung eine neue Eskalationsstufe bedeutet.

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*** Die Spezialoperation zum Schutz des [Links nur für registrierte Nutzer], deren Beginn der russische Präsident Wladimir [Links nur für registrierte Nutzer] am 24. Februar 2022 angekündigt hatte, wird fortgesetzt. Die Entscheidung wurde vor dem Hintergrund der Verschärfung der Lage in der Region durch den Beschuss durch das ukrainische Militär getroffen. ***
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.. das ist doch genau was ich hier schon so oft geschrieben hatte , die Ukraine hat diesen Krieg dort angefangen ..

[Neu]

Falsch. Macrons Ankündigung ist mit der meinigen, die ich bereits vor einigen Monaten kundtat, identisch: Es geht um EU-Truppen, die so schnell wie möglich in die noch unbesetzte Ukraine entsendet werden. Nur diese werden das weitere Vorgehen der russischen Invasionstruppen nachhaltig eindämmen können.

Es geht also mitnichten um einen Angriff auf Russland, sondern es geht nach wie vor um die Verteidigung der Ukraine.

Und du meinst, das würde was ändern? Russland ist gezwungen, das Vorrücken der NATO zu beenden, und jetzt bekommt sie ein Lehrstück vom feinsten: Kriegspraxis. Nicht aus Film und Fernsehen, sondern real.

[amendment]

Das liegt aber nun an der bekloppten Bevölkerung. Wenn die alle verrückt sind und Krieg und Woke und Migrantenflut spielen wollen, bin ich raus. In der islamischen Welt ist man noch konservativ, da werdenich akzeptiert, die wissen ich kann und will zum Gelingen beitragen. All das spürte ich in der BRD lange nicht mehr.

In Russland ist man auch noch konservativ. Also treffe ich mit meiner Empfehlung doch voll ins Schwarze...