13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

[Lykurg]

Erwähnenswert wäre das die Zahlen der US-Rüstung aus dem RSHA stammten. Göring lud den Verfasser, Schellenberg, vor und wischte die Zahlen mit der Aussage „Alles, was Sie da geschrieben haben, ist Quatsch. Sie lassen sich am besten auf Ihren Geisteszustand untersuchen.“ vom Tisch. Bereits 1940 verfasste Denkschriften zum Potential der US-Rüstung (Siebel-Denkschrift) wurden ebenso ignoriert und man (Hitler & Göring) sprach der USA generell jegliche Fähigkeit ab, militärisches Großgerät in größeren Stückzahlen produzieren zu können ("Die können nur Kühlschränke bauen").

Naja, Hitler sprach doch u.a. von der "ungebrochenen Industriekraft der USA" usw. Wie kommst du auf den Käse, den du da schreibst? Nachkriegsmärchen?

Es hätte auch Flugzeuge und Flugplätze gebraucht.
Denke ab 44 war nicht nur da, sondern auch woanders der Drops gelutscht.

Ab 1944 hat sich die SS bereits auf den "Krieg nach dem Krieg" vorbereitet und sich auf die Auslagerung der wirklich fortschrittlichen Technologien usw. vorbereitet

[Parabellum]

Naja, Hitler sprach doch u.a. von der "ungebrochenen Industriekraft der USA" usw. Wie kommst du auf den Käse, den du da schreibst? Nachkriegsmärchen?

Die von Hitler getätigte Kühlschrank-Aussage wird im Buch "Tragödie der Luftwafffe" von David Irving erwähnt und wurde von Göring übernommen. Und 1942 wurde von Hitler noch gegenüber Mussolini geäußert, dass die deutsche Luftrüstung der amerikanischen qualitativ wie auch quantitativ noch immer deutlich überlegen sei. (Hillgruber (Hrsg.), Staatsmänner und Diplomaten bei Hitler, Bd. 2: 1942-1944, Frankfurt a.M. 1970, S. 67.)

[Lykurg]

Die von Hitler getätigte Kühlschrank-Aussage wird im Buch "Tragödie der Luftwafffe" von David Irving erwähnt und wurde von Göring übernommen. Und 1942 wurde von Hitler noch gegenüber Mussolini geäußert, dass die deutsche Luftrüstung der amerikanischen qualitativ wie auch quantitativ noch immer deutlich überlegen sei. (Hillgruber (Hrsg.), Staatsmänner und Diplomaten bei Hitler, Bd. 2: 1942-1944, Frankfurt a.M. 1970, S. 67.)

Das war ja auch zu diesem Zeitpunkt richtig. Allerdings wusste Hitler natürlich, dass die USA unbehelligt endlose Waffenberge produzieren konnte (was er ja auch oft genug gesagt hat). Dadurch wurde ja nicht nur das Sowjetregime direkt gerettet, sondern de facto der Krieg entschieden

[Parabellum]

Das war ja auch zu diesem Zeitpunkt richtig. Allerdings wusste Hitler natürlich, dass die USA unbehelligt endlose Waffenberge produzieren konnte (was er ja auch oft genug gesagt hat). Dadurch wurde ja nicht nur das Sowjetregime direkt gerettet, sondern de facto der Krieg entschieden

Möglich das er es wusste (die Zahlen lagen ja seit 1940 regelmäßig vor), erfolgreich ignoriert hat er es allerdings. Irgendwo hab ich mal ein Zitat von ihm gelesen, nach dem Motto "Wenn das mit den US-Rüstungszahlen stimmt müsste ich direkt den Krieg an der Ostfront beenden und alles gegen Westen richten, bzw. Frieden schließen".

Die Amerikaner konnten Großserienproduktion. Wir nicht.

[Lykurg]

Möglich das er es wusste (die Zahlen lagen ja seit 1940 regelmäßig vor), erfolgreich ignoriert hat er es allerdings. Irgendwo hab ich mal ein Zitat von ihm gelesen, nach dem Motto "Wenn das mit den US-Rüstungszahlen stimmt müsste ich direkt den Krieg an der Ostfront beenden und alles gegen Westen richten, bzw. Frieden schließen".

Die Amerikaner konnten Großserienproduktion. Wir nicht.

Amerika hat Deutschland den Krieg so oder so aufgezwungen. Das konnten wir uns ja nicht "aussuchen". Roosevelt hat ja ALLES dafür getan, die Sache eskalieren zu lassen, was man der deutschen Führung nicht vorwerfen konnte. Ist wie heute. Wenn die USA auf Krieg drängt, dann machen sie ihn auch. "Gründe" denken sie sich natürlich vorher aus und hüllen erst einmal alles in ein wohlklingenden "Friedensgeschwafel voller Humanismus" usw.

[Parabellum]

Amerika hat Deutschland den Krieg so oder so aufgezwungen. Das konnten wir uns ja nicht "aussuchen". Roosevelt hat ja ALLES dafür getan, die Sache eskalieren zu lassen, was man der deutschen Führung nicht vorwerfen konnte. Ist wie heute. Wenn die USA auf Krieg drängt, dann machen sie ihn auch. "Gründe" denken sie sich natürlich vorher aus und hüllen erst einmal alles in ein wohlklingenden "Friedensgeschwafel voller Humanismus" usw.

Das ist doch überhaupt nicht relevant. Man wusste schon seit 1940 über die Rüstungskapazitäten der Amerikaner und über ihr Potential, wenn auf Kriegswirtschaft umgeschwenkt werden sollte, bescheid. Und hat diese Informationen schon damals konsequent ignoriert.

[mabac]

Möglich das er es wusste (die Zahlen lagen ja seit 1940 regelmäßig vor), erfolgreich ignoriert hat er es allerdings. Irgendwo hab ich mal ein Zitat von ihm gelesen, nach dem Motto "Wenn das mit den US-Rüstungszahlen stimmt müsste ich direkt den Krieg an der Ostfront beenden und alles gegen Westen richten, bzw. Frieden schließen".

Die Amerikaner konnten Großserienproduktion. Wir nicht.

Es ist immer wieder erfrischend zu lesen, wenn in „revisionistischen“ bzw. in sogenannten „patriotischen“ Beiträgen jede Fehlentscheidung Hitlers wider besseres Wissen bezweifelt wird.

Was war geschehen? Der Adjutant gab zögernd einige gewundene Erklärungen ab, aus denen soviel hervorging, dass Hitler im Verlauf einer heftigen Auseinandersetzung die Vorschläge der Luftwaffe rundweg abgelehnt hatte.

Nach einer Weile wurden Peltz und ich zu Göring befohlen. Das Bild, das sich uns bot, war erschütternd. Göring war vollkommen zusammengebrochen. Den Kopf zwischen den Armen auf einem Tisch vergraben, stöhnte er unverständliche Worte vor sich hin. Wir standen einige Augenblicke peinlich berührt da. Dann richtete er sich auf und erklärte, wir seien Zeugen des verzweifeltsten Augenblickes seines Lebens. Der Führer habe ihm das Vertrauen entzogen. All seine Vorschläge, von denen er sich eine radikale Änderung der Lage des Luftkrieges versprochen habe, seien abgelehnt worden.

Galland S. 238

Es ging schlechtweg über die Wiedererlangung der Luftüberlegenheit über dem Reichsgebiet.

[Lykurg]

Das ist doch überhaupt nicht relevant. Man wusste schon seit 1940 über die Rüstungskapazitäten der Amerikaner und über ihr Potential, wenn auf Kriegswirtschaft umgeschwenkt werden sollte, bescheid. Und hat diese Informationen schon damals konsequent ignoriert.

Also alles in allem hat die deutsche Führung ihr Volk in wirklich jeder Hinsicht so kriegsfit gemacht wie noch keine andere Nation der bisherigen Weltgeschichte. Meiner Ansicht nach war die Masse der Gegner einfach zu groß. Dadurch, dass es die Zionisten zuvor schon geschafft haben, sowohl die Sowjetunion, als auch das Brit. Empire und die USA mit ihrer Geldmacht einzusacken, waren sie natürlich der mächtigste vorstellbare Gegner. Und das sind sie heute mehr denn je.

Es ist immer wieder erfrischend zu lesen, wenn in „revisionistischen“ bzw. in sogenannten „patriotischen“ Beiträgen jede Fehlentscheidung Hitlers wider besseres Wissen bezweifelt wird.

Tja, einige der Besserwisser hier hätten bestimmt spielend den 2. WK gewonnen. Ein Kinderspiel für Leute wie dich, sicher, sicher...

[Parabellum]

Also alles in allem hat die deutsche Führung ihr Volk in wirklich jeder Hinsicht so kriegsfit gemacht wie noch keine andere Nation der bisherigen Weltgeschichte.

Hätte man nicht auch das Militär und die Rüstungsndustrie "kriegsfit" machen müssen ?

[Lykurg]

Hätte man nicht auch das Militär und die Rüstungsndustrie "kriegsfit" machen müssen ?

Ich sehe jetzt wenige Stellen, wo man das Militär nicht kriegsfit gemacht hätte. Allerdings sind auch die Deutschen nicht Superman gewesen