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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #73371
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Wir haben die Scheiße, die wir uns eingebrockt haben, ausschließlich nur uns selbst zu verdanken!

    1. Niemand hat von uns dieses unsägliche Gutmenschentum verlangt; dass wir die ganze Welt lieben und umarmen sollen. Dass wir für das Elend und die Not in der Welt an vorderster Stelle verantwortlich sind und diesbezüglich ein exorbitates Helfersyndrom entwickeln mussten.

    2. Niemand hat von uns verlangt, dass wir über alle Generationen hinweg so etwas wie eine Erbschuld bezüglich der Gräueltaten im Zweiten Weltkrieg zu empfinden haben.

    Das alles haben wir unseren deutschen Nachkriegspolitikern zu verdanken, die haben sich selbst zu solch einer devoten Unterwürfigkeit erzogen. Und der Hintergrund von all dem ist dieser unsägliche, christlich verbrämte Humanismus mit seiner letzten Gallionsfigur, dieser Angela Merkel.

    Diese Pfarrerstochter wollte besonders gottgefällig sein und hat damals diese leidige Willkommenskultur eingeführt. Genau wie diese linksgläubigen Claudia Roth und Katrin Göring-Eckhardt.

    Das Zeitalter des Nationalsozialismus sollte in vorauseilendem Gehorsam und als Kotau vor der ganzen Welt von uns durch das sansoweiche Zeitalter des "Wir-lieben-euch-doch-alle"-Humanismus abgelöst werden.
    Die Chronologie dieser Attitüden, die Du richtig beschreibst, gab es noch viele Jahre nach dem Krieg in West-Deutschland SO nicht.
    Die haben sich erst nach und nach entwickelt - und vor und nach 1989 richtig Fahrt aufgenommen.
    All das ist Ergebnis russischer Unterwanderung, erst der Russe und seine Spione und Helfershelfer haben uns das vollendete Schuldgefühl eingeredet mittels geschickter Propaganda.
    In der DDR wurden über die Hitlerzeit ausschließlich Lügen und hanebüchene Narrative verbreitet.
    Den Beweis findest Du im EVG Vertrag bereits in 1954, der wegen Frankreich und Rußland gescheitert ist.
    Schon damals hatten die Russen Pläne, Stalins Krieg gegen Deutschland und Europa zu vollenden.
    Jetzt - 80 Jahre später - ist es so weit.

    Die USA und GB hatten den EVG Vertrag bereits 1954 unterschrieben, was bedeutete, daß GB und USA es befürwortet hätten, daß Deutschland souverän und wiederbewaffnet wäre, bis heute.

    Was das bedeutet hätte, kannst Du Dir sicher vorstellen !
    Da war nicht mehr viel von "Schuldkult" oder Duckmäusertum, das kam später ....
    Deine Sicht auf den alten Westen ist unvollständig bzw. zu Teilen falsch.
    Ich glaube nicht, daß nun - wo das Kind tief in den Brunnen gefallen ist - noch sehr viel zu retten sein wird und kann nur hoffen, daß Deine Sicht auf die Zukunft stimmt.
    Geändert von Virtuel (09.02.2024 um 23:08 Uhr)

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist, Politikqualle, Hr.Mayer

  2. #73372
    Mitglied Benutzerbild von Dr Mittendrin
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Die Chronologie dieser Attitüden, die Du richtig beschreibst, gab es noch viele Jahre nach dem Krieg in West-Deutschland SO nicht.
    Die haben sich erst nach und nach entwickelt - und vor und nach 1989 richtig Fahrt aufgenommen.
    All das ist Ergebnis russischer Unterwanderung, erst der Russe und seine Spione und Helfershelfer haben uns das vollendete Schuldgefühl eingeredet mittels geschickter Propaganda
    .
    In der DDR wurden über die Hitlerzeit ausschließlich Lügen und hanebüchene Narrative verbreitet.
    Den Beweis findest Du im EVG Vertrag bereits in 1954, der wegen Frankreich und Rußland gescheitert ist.
    Schon damals hatten die Russen Pläne, Stalins Krieg gegen Deutschland und Europa zu vollenden.
    Jetzt - 80 Jahre später - ist es so weit.
    Die USA und GB hatten den EVG Vertrag bereits 1954 unterschrieben, was bedeutete, daß GB und USA es befürwortet hätten, daß Deutschland souverän und wiederbewaffnet wäre, bis heute.
    Was das bedeutet hätte, kannst Du Dir sicher vorstellen !
    Da war nicht mehr viel von "Schuldkult" oder Duckmäusertum, das kam später ....
    Deine Sicht auf den alten Westen ist unvollständig bzw. zu Teilen falsch.
    Ich glaube nicht, daß nun - wo das Kind tief in den Brunnen gefallen ist - noch sehr viel zu retten sein wird und kann nur hoffen, daß Deine Sicht auf die Zukunft stimm
    t.


    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  3. #73373
    Mitglied
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Blödsinn ! Schwachsinniger Vergleich...

    Die Deutschen haben die Konflikte in Polen nicht selber verursacht oder geschürt, während die Russen genau das im Donbass getan haben.
    Die Deutschen haben keine Undercover-Soldaten (grüne Männchen ohne Hoheitszeichen) in deutsche Kolonien in Polen eingeschleust.
    Die Russen haben militärische Kräfte in die Separatistengebiete eingeschleust, um die Gebiete zu destabilisieren, sie von der Ukraine zu trennen und Rußland einzuverleiben.
    Schau grad Zwangsgebühren TV über den Scholz Besuch.

    Die Masche dort ist immer wieder die Gleiche:
    Wenn wir jetzt nicht noch mehr Milliarden in die Ukraine reinbuttern, dann könnte es sein dass Putin den Krieg gewinnt, und dann wird es für "uns" (wer ist "uns"? Die USA? Die EU? Deutschland?) erst richtig teuer...

    Diese Argumentation finde ich bemerkenswert, so argumentiert ein Pleitier bei seinem Gläubiger: Wenn Du mir jetzt nicht noch mehr Kredit gibst, dann wird es am Ende NOCH teurer für Dich...


    Das ganze ist total GAGA, aber das scheint ja so etwas wie der Markenkern des durchgeknallten LGBQTT - Westens zu sein: Behaupte immer das Gegenteil von dem, was logisch ist.
    Deutschland ist seit dem Beginn des massiven Russland Sanktionen extrem abgesackt und in der Rezession, trotzdem schürt man Angst und presst den Steuerzahlern noch mehr Geld ab, was in das Fass ohne Boden Ukraine gesteckt werden soll.

  4. #73374
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    (...)
    Die Russen haben militärische Kräfte in die Separatistengebiete eingeschleust, um die Gebiete zu destabilisieren, sie von der Ukraine zu trennen und Rußland einzuverleiben.
    Richtig! Einmal KGB, immer KGB.
    Whatever you do, do no harm!

  5. #73375
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Peter Lustig Beitrag anzeigen
    Hast du es noch nicht begriffen ?
    Am ende schreibt der Sieger die Geschichte 1
    Und das ist nun mal Russland

    Den schaum vorm Maul des westens gibts dann noch gratis dazu
    Umso mehr die Ukraine dem Untergang geweiht ist, umso jaulen die alten NATO-Apostel verständlicherweise auf. Nicht etwa weil es ihnen um die Ukraine leid tut...
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  6. #73376
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Filofax Beitrag anzeigen
    Schau grad Zwangsgebühren TV über den Scholz Besuch.

    Die Masche dort ist immer wieder die Gleiche:
    Wenn wir jetzt nicht noch mehr Milliarden in die Ukraine reinbuttern, dann könnte es sein dass Putin den Krieg gewinnt, und dann wird es für "uns" (wer ist "uns"? Die USA? Die EU? Deutschland?) erst richtig teuer...

    Diese Argumentation finde ich bemerkenswert, so argumentiert ein Pleitier bei seinem Gläubiger: Wenn Du mir jetzt nicht noch mehr Kredit gibst, dann wird es am Ende NOCH teurer für Dich...


    Das ganze ist total GAGA, aber das scheint ja so etwas wie der Markenkern des durchgeknallten LGBQTT - Westens zu sein: Behaupte immer das Gegenteil von dem, was logisch ist.
    Deutschland ist seit dem Beginn des massiven Russland Sanktionen extrem abgesackt und in der Rezession, trotzdem schürt man Angst und presst den Steuerzahlern noch mehr Geld ab, was in das Fass ohne Boden Ukraine gesteckt werden soll.
    Wobei die finanziellen Einbussen der Deutschen aus rein menschlicher Sicht lächerlich erscheinen, im Vergleich zu dem Preis den die Ukrainer für "unsere Demokratie und Freiheit" zahlen müssen. Der Westen liefert den Ukras gerade soviel finanzielle & technische Hilfe, dass sie den morgigen Tag überstehen. Übermorgen gehen sie hingegen drauf.

    Es geht ganz offensichtlich nur darum, dem Russen langfristig zu schaden, nicht um irgendwelche "Werte" zu verteidigen. Ich bin wirklich überrascht, wie lange der Westen diese Scharade durchzieht, wohlwissend, dass der Plan nicht aufgeht und die Russen stärker anstatt schwächer werden. Keine Ahnung wie dieses Verhalten zu werten ist.

    Entweder ist das ein verzweifeltes, stures Entgegenhalten oder unsere Kriegstreiber haben noch ein paar Eisen im Feuer. Ich tendiere zu Letzterem. Der Umbau der ukrainischen Militärführung könnte auf einen langwierigen Terror/Partisanen Krieg(wie man's nimmt) hindeuten. Plan B!

    Deutschlands Wirtschaftskrise vertieft sich. Experten warnen vor dem Abgrund, Firmen können Kredite kaum noch bedienen. Was sind die Ursachen?
    Lange Zeit galt Deutschland als Garant für Wirtschaftswachstum in Europa. Inzwischen hat sich das Bild gewandelt: Die Bundesrepublik wird immer mehr zum kranken Mann Europas. Nicht zuletzt der Wirtschaftskrieg mit Russland hat zum Abstieg des einstigen Champions geführt.

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    Geändert von Flaschengeist (09.02.2024 um 23:36 Uhr) Grund: Quelle
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  7. #73377
    Mitglied Benutzerbild von Old_Grump
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Filofax Beitrag anzeigen
    Schau grad Zwangsgebühren TV über den Scholz Besuch.

    Die Masche dort ist immer wieder die Gleiche:
    Wenn wir jetzt nicht noch mehr Milliarden in die Ukraine reinbuttern, dann könnte es sein dass Putin den Krieg gewinnt, und dann wird es für "uns" (wer ist "uns"? Die USA? Die EU? Deutschland?) erst richtig teuer...

    Diese Argumentation finde ich bemerkenswert, so argumentiert ein Pleitier bei seinem Gläubiger: Wenn Du mir jetzt nicht noch mehr Kredit gibst, dann wird es am Ende NOCH teurer für Dich...


    Das ganze ist total GAGA, aber das scheint ja so etwas wie der Markenkern des durchgeknallten LGBQTT - Westens zu sein: Behaupte immer das Gegenteil von dem, was logisch ist.
    Deutschland ist seit dem Beginn des massiven Russland Sanktionen extrem abgesackt und in der Rezession, trotzdem schürt man Angst und presst den Steuerzahlern noch mehr Geld ab, was in das Fass ohne Boden Ukraine gesteckt werden soll.

    Oder eher wie dumme Investoren, weil sie ihren Verlust nicht akzeptieren können, werfen sie gutes Geld schlechtem hinterher.
    Ich bin frei von Vorurteilen. Ich hasse alle Menschen gleichermaßen. #W. C. Fields#

  8. #73378
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Umso mehr die Ukraine dem Untergang geweiht ist, umso jaulen die alten NATO-Apostel verständlicherweise auf. Nicht etwa weil es ihnen um die Ukraine leid tut...
    Auf Overton gefunden, daher nicht von mir, aber m.E. interessanter Denkansatz und passend zur Einstellung vieler Deutsche. Trifft auch hervorragend für viele Apologeten hier zu:


    "Viele Deutsche bestehen gerade den Praxistest nicht und fallen, von einer revanchistischen Elite angeleitet, in überkommene Denkmuster zurück.

    Der Unterschied zwischen ihnen und den Nationalsozialisten stellt sich als bloß – wenn auch sehr markant – gradueller, nicht prinzipieller heraus.

    Die strategischen Aspekte deutschen Nachkriegsverhaltens scheinen immer stärker durch, Vergangenheitsbewältigung entpuppt sich wesentlich als Überwindung der umfassenden Niederlage, die Suche nach einem Weg zum Status quo ante.

    Dabei spielt die moralische Ausbeutung des Holocausts eine nicht zu unterschätzende Rolle – Stichwort Unterstützung Israels als Staatsraison – das faschistische Gift wirkt dialektisch nach. Nie wieder wäre in der Tat jetzt, aber auch dieses Lemma kann offensichtlich leicht im Orwell’schen Sinn ins Gegenteil verkehrt werden.
    Ich bin frei von Vorurteilen. Ich hasse alle Menschen gleichermaßen. #W. C. Fields#

  9. #73379
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Um es mal so zu sagen: Auf Rußland ist was geschissen!

    Wozu sollte Deutschland Rußland brauchen?

    Richtig! Für Nichts !
    Was für eine Ignoranz.

    USA kaufen im Jahr 2023 Rekordmenge an Uran aus Russland
    9 Feb. 2024 15:22 Uhr

    Die Vereinigten Staaten kauften im Jahr 2023 Uran im Wert von 1,2 Milliarden US-Dollar aus Russland, wie eine Analyse der US-Statistiken durch die Nachrichtenagentur RIA Nowosti ergibt. Damit haben sie eine Rekordmarke gesetzt.

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als „Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007 als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  10. #73380
    Mitglied Benutzerbild von Old_Grump
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Wobei die finanziellen Einbussen der Deutschen aus rein menschlicher Sicht lächerlich erscheinen, im Vergleich zu dem Preis den die Ukrainer für "unsere Demokratie und Freiheit" zahlen müssen. Der Westen liefert den Ukras gerade soviel finanzielle & technische Hilfe, dass sie den morgigen Tag überstehen. Übermorgen gehen sie hingegen drauf.

    Es geht ganz offensichtlich nur darum, dem Russen langfristig zu schaden, nicht um irgendwelche "Werte" zu verteidigen. Ich bin wirklich überrascht, wie lange der Westen diese Scharade durchzieht, wohlwissend, dass der Plan nicht aufgeht und die Russen stärker anstatt schwächer werden. Keine Ahnung wie dieses Verhalten zu werten ist.

    Entweder ist das ein verzweifeltes, stures Entgegenhalten oder unsere Kriegstreiber haben noch ein paar Eisen im Feuer. Ich tendiere zu Letzterem. Der Umbau der ukrainischen Militärführung könnte auf einen langwierigen Terror/Partisanen Krieg(wie man's nimmt) hindeuten. Plan B!

    Die USA sagen immer unverblümter, dass es weniger um die Ukrainer geht, sondern vielmehr um die US-Waffenindustrie und die damit verbundenen Arbeitsplätze. Somit sichern die toten Ukrainer und Russen den amerikanischen Wohlstand.

    Meiner Ansicht nach gibt es keinen Plan B. Dem Psychopathen Budanov wäre noch eine Schweinerei in Form von False Flag zuzutrauen, die die Weltöffentlichkeit so empört, dass die - rein zufällig - im größten NATO-Manöver befindlichen NATO-Truppen sich leider gezwungen sahen einzugreifen.

    Dabei muss man aber bedenken, dass den USA die Zerstörung der US-Städte an West- oder Ostküste die Ukraine auch nicht wert ist. Ein Punkt noch: Je mehr weitreichende Waffen in die Ukraine geschleppt werden, umso mehr wird Russland gezwungen sein in die Ukraine Richtung Westen militärisch zu opponieren.
    Ich bin frei von Vorurteilen. Ich hasse alle Menschen gleichermaßen. #W. C. Fields#

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