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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #66361
    Mitglied Benutzerbild von Old_Grump
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Sind die ehemaligen DDR Bürger damals auch für US-Interessen auf die Straße gegangen?

    Aber wenn man schon so krude argumentiert, dann kann man auch sagen, dass auch Russen für US-Interessen verheizt werden. Denn die Ukraine, also das Antirussland, ist ja gemäss der russischen Erzählung nur für den Zweck geschaffen worden, um Russland in einen Konflikt zu ziehen. Und der Meisterstratege aus dem Kreml tat den USA den Gefallen.

    Konsequenterweise, also der Logik der russischen Propaganda folgend, sterben da also auf beiden Seiten Ukrainer wie auch Russen für US-Interessen. Und auch die DDR-Bürger gingen damals für US-Interessen auf die Straße.

    Was hat die DDR nun mit dem UA-Konflikt zu tun? Oder hattest du in Geschichte einen Fensterplatz?

    Dto. auch was hier russische Propaganda sein soll? Mein Aussage bezieht sich auf eine Umfrage, die von Maryana Bezhula, stellvertretende Vorsitzendes des Rada-Ausschusses für Nationale Sicherheit, Verteidigung und Geheimdienste und Abgeordnete der Selenskij-Partei Diener des Volkes, gestartet worden ist.

    Oder willst du ihr auch russische Propaganda unterstellen?
    Ich bin frei von Vorurteilen. Ich hasse alle Menschen gleichermaßen. #W. C. Fields#

  2. #66362
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Old_Grump Beitrag anzeigen
    Was hat die DDR nun mit dem UA-Konflikt zu tun? Oder hattest du in Geschichte einen Fensterplatz?

    Dto. auch was hier russische Propaganda sein soll? Mein Aussage bezieht sich auf eine Umfrage, die von Maryana Bezhula, stellvertretende Vorsitzendes des Rada-Ausschusses für Nationale Sicherheit, Verteidigung und Geheimdienste und Abgeordnete der Selenskij-Partei Diener des Volkes, gestartet worden ist.

    Oder willst du ihr auch russische Propaganda unterstellen?
    Ist doch nicht schwer zu verstehen. Es wird immer ganz platt gesagt, die Ukrainer kämpften für US-Interessen und hätten keine eigene Motivation. Genau das lässt sich dann auch über die DDR-Büger so platt sagen, denn im Ergebnis haben sie sich auch dem Westen angeschlossen, wie den Ukrainern heute auch vom Westen geholfen wird und man sich im Ergebnis noch weiter dem Westen zuwenden wird als es vorher schon der Fall war.

    Das ist ja nicht meine Argumentation, sondern das ergibt sich folgerichtig aus der platten Rhetorik zu sagen, die Ukrainer würden für "Uncle Sam" kämpfen.

    Das mag irgendwo auf einer sehr viel höheren Ebene theroetisch grundsätzlich richtig sein, nur ist das ganz sicherlich nicht die Motivation des ukrainischen Soldaten im Schützengraben. Auch nicht der Ukrainer auf dem Maidan. Und sicher auch nicht die Motivation des ehemaligen DDR-Bürgers.

    Und es ist auch nicht die Motivation des russischen Soldaten, sich für US-Interessen verheizen zu lassen, weil er sagt, wir tun hier das, was die USA eigentlich wollen. Oder etwa doch?

  3. #66363
    Mitglied Benutzerbild von Jony
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Kommt dir das so vor? Mir nicht. Mir kommt das eher so vor, als dass du mit veritablen Argumenten nichts anzufangen weißt...
    Gegen deine veritablen Argumente war es ja schon immer enorm schwierig.
    Wenn aber Stanley mit seiner argumentativen Schlagkraft in die Wahrhaftigkeit regelrecht hereinkracht, wächst kein Geschwurbel und schon gar keine Lüge mehr nach, sondern nur noch die reine, unschuldige Wahrheit!

  4. #66364
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Memory Beitrag anzeigen
    Aber wenn die USA weit entfernt liegende Staaten angreifen und besetzen, wie zb 2003 geschehen, dann ist es ok?.
    Wer behauptet das denn?

    Woher kommt eigentlich dieser Reflex, wenn man auf das Unrecht hinweist, welches Russland begeht, auf das Unrecht anderer zu verweisen?

    Ist diese Doppelmoral durch zuviel Telegramkonsum ankonditioniert oder kommt das schon aus dem Herzen?

  5. #66365
    .. das Beste am Norden .. Benutzerbild von Politikqualle
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    .
    *** Alles läuft auf einen langen Krieg in der Ukraine hinaus ***
    .
    ... Das neue Jahr 2024 wird schwierige Fragen über den Krieg – und die Rolle des Westens in diesem Krieg – aufwerfen. So oder so, die widersprüchlichen Definitionen des Sieges bedeuten wahrscheinlich, dass sich alle auf einen langen Krieg einstellen müssen. ...
    .
    ... [Links nur für registrierte Nutzer] ...
    .
    .. manche haben hier im HPF die Denkweise von Putin immer noch nicht verstanden ...
    .. das Beste am Norden .. sind die Quallen ..... >>>>>> ... werde Deutschlandretter und wähle AfD .... wir leben im Jahr das "Feuer-Pferd" ...


  6. #66366
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Woher kommt eigentlich dieser Reflex, wenn man auf das Unrecht hinweist, welches Russland begeht, auf das Unrecht anderer zu verweisen?
    .. welches Unrecht denn du Geschichtsverdreher ..
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  7. #66367
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Politikqualle Beitrag anzeigen
    .
    *** Alles läuft auf einen langen Krieg in der Ukraine hinaus ***
    .
    ... Das neue Jahr 2024 wird schwierige Fragen über den Krieg – und die Rolle des Westens in diesem Krieg – aufwerfen. So oder so, die widersprüchlichen Definitionen des Sieges bedeuten wahrscheinlich, dass sich alle auf einen langen Krieg einstellen müssen. ...
    .
    ... [Links nur für registrierte Nutzer] ...
    .
    .. manche haben hier im HPF die Denkweise von Putin immer noch nicht verstanden ...

    Alles andere wäre auch schwer nachvollziehbar. Die Verluste der Russen sind nicht ohne und werden nicht umsonst gewesen sein. Man wird jetzt das Maximale rausholen wollen und die eigenen Verluste durch die angepasste Taktik gering halten.
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  8. #66368
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Alles andere wäre auch schwer nachvollziehbar. Die Verluste der Russen sind nicht ohne und werden nicht umsonst gewesen sein. Man wird jetzt das Maximale rausholen wollen und die eigenen Verluste durch die angepasste Taktik gering halten.
    .
    . nach meinen Gedanken wartet Putin auf das finanzielle Desaster des Westen und der USA und genau das ist bald erreicht .... in Deutschland und den USA brodelt es gewaltig und in den anderen EU-Staaten auch ..
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  9. #66369
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Wer behauptet das denn?

    Woher kommt eigentlich dieser Reflex, wenn man auf das Unrecht hinweist, welches Russland begeht, auf das Unrecht anderer zu verweisen?

    Ist diese Doppelmoral durch zuviel Telegramkonsum ankonditioniert oder kommt das schon aus dem Herzen?

    Die Frage kann man aber auch andersrum stellen:

    Warum sollen Andere (in diesem Falle die Russen) moralischer sein
    als wir und/bzw. unsere Verbündeten?

    In unserer Demokratie gibt es so etwas wie den" Gleichbehandlungsgrundsatz"
    und der fängt eben beim "eigenen Handeln" an.

    Heisst, man kann Anderen nicht das vorwerfen,
    was man selber (bei den eigenen Verbündeten) akzeptiert.

  10. #66370
    blaaa Benutzerbild von Zack1
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Sind die ehemaligen DDR Bürger damals auch für US-Interessen auf die Straße gegangen?

    Aber wenn man schon so krude argumentiert,...................

    Unterkomplex!

    Nur kurz nachgedacht:

    In erster Linie für sich selbst. Mehr Wohlstand, mehr Meinungsfreiheit, Reisefeiheit.

    Nebenwirkungen: Größerer Ansatzmarkt, mehr Arbeitssklaven (Tesla Grünheide, wahrscheinlich Intel
    mit Chipfabrik, Autofirmen. Massenhafte Besiedlung mit Fremdkulturellen, dadurch Massenschlägereien / Überfälle in Discotheken, in Halle begleiten Eltern ihreKinder in / von der Schule um sie vor Überfällen zu schützen,
    in Dresden wurde eine Sonderkommission gegen Straßenüberfälle gegründet, es werden Leute die von einer LGBT Veranstaltung kommen zusammengeschlagen (nicht das ich Fan bin, aber "Gäste" die zusammenschlagen wären bei mir innerhalb von 7 Tagen ohne Freiheit weit weg), hüstel, ähemm, ähemm "Touuuristenmord" auch Dresden, Freibadrandale und natürlich kaufen "die Ossis" auch das gute
    Friiiiiieeeedumm Fracking Gas aus den good ol USA. Moscheen vergessen.

    Ähnlich wie beim rauchen: Man raucht nicht für Lungenkrebs, bekommt ihn und andere Nebenwirkungen
    aber signifikant häufiger als Nichtraucher.

    Ich glaube ich habe ein paar Gründe getroffen warum so viele "Ossis" Blau wählen.


    ps. Ist es supergeil für jewisse Menschen wenn sich die Slawen gegenseitig metzeln
    und man fast nichts dazu bezahlt!
    „Wir schaffen Institutionen, Regierungen und Schulen, um uns im Leben zu helfen, doch jede Institution entwickelt nach einer Weile die Tendenz, sich nicht mehr so zu verhalten, als sollte sie uns dienen, sondern als sollten wir ihr dienen.
    Das ist der Moment, wenn das Individuum mit ihnen in Konflikt gerät.“

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