Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[DonauDude]

Das ist halt ein historischer Fakt. Die Grünen z.B. hatten in ihren Anfängen weder Rückhalt bei der breiten Bevölkerung, noch bei den Medien, noch beim Staat. Vertraten und vertreten auch heute noch weitestgehend aber traditionell linke Positionen, die im Osten durchweg eine Basis in der Gesellschaft hatten und medialen und staatlichen Rückhalt.

Erst ab den 90er konnten sich diese Ideen, konnte sich der Antifaschismus, also die DDR Staatsdoktrin bei uns etablieren. Das ist schlicht Fakt. Da kannst du mit noch soviel dümmlichem Aushilfssarkasmus antworten.

Es ist aber ein erstaunlich erfolgreicher Trick, das alles dem Westen zuzuschieben, was eigentlich aus dem Osten kommt.

Man könnte fast sagen, da hat ein Austausch stattgefunden. Der Westen hat vieles vom Osten übernommen und der Osten hat in den letzten Jahrzehnten vieles vom Westen übernommen. Also der Westen ist deutlich linker usw. geworden und der Osten deutlich rechter.

Die Grünen sind von der CIA gesteuert und stehen fest zum transatlantischen Bündnis. Es gibt wohl kaum eine stärker anti-russische Partei als die Grünen.

[Flaschengeist]

Die Grünen sind von der CIA gesteuert und stehen fest zum transatlantischen Bündnis. Es gibt wohl kaum eine stärker anti-russische Partei als die Grünen.

Soweit ich mich entsinne sind die Grünen Führungskräfte aus dem Young Leaders-Programm der Atlantik-Brücke hervorgegangen. Völlig klar wo die ideologisiert wurden.

Cem Özdemir: Der grüne US-Boy
Auch sonst ist Cem Özedemir wenig mitteilsam, sobald es unbequemer wird. Vor allem bei Fragen nach seiner Vergangenheit, in der schon einmal seine Politikkarriere beendet schien. 2001 noch im "Younng leader" Programm des [Links nur für registrierte Nutzer] trat er 2002 als innenpolitischer Sprecher im Bundestag zurück. Es waren mehrere private Flüge für ihn und Dritte unter Verwendung dienstlich erworbener Bundestagsflugmeilen bekannt geworden.

Außerdem wurde damals ein [Links nur für registrierte Nutzer] des früheren Bonner Politikberaters Moritz Hunzinger in Höhe von 80.000.- Mark öffentlich. Özdemir war zuvor in finanziellen Schwierigkeiten geraten, weil er "vergessen" hatte, dass auch Mitglieder des Deutschen Bundestags Steuern zu zahlen hätten.
Und so verschwand der "young leader" vorübergehend von der öffentlichen Bildfläche in Deutschland. Özdemir erinnerte sich jedoch rasch seiner guten USA-Kontakte und flog damals, auch ohne Bundestagsbonusmeilen, als "Transatlantic Fellow" und Vortragsreisender des [Links nur für registrierte Nutzer] über den Atlantik.

Wie kann man sich so ein Leben als Fellow, zu deutsch Kumpel, salonfähiger auch als "Mitglied einer Akademie" übersetzt, vorstellen? "Keine Zeit" hat der Schwabe, auf diese Frage zu antworten. Auffällig ist dennoch, dass Özdemir seinen US-amerikanischen "Kumpeln" seither äußerst wohlwollend gegenüber steht.

Kritik kennt er außenpolitisch eigentlich nur an Russland, am Iran oder an der Türkei. Empfindet er gegenüber den USA also so etwas wie Dankbarkeit oder gar eine Bringschuld, zumal er dort vor dem politischen und persönlichen Absturz bewahrt wurde? Denn vor seinem neuen Mandat ab 2004 im Europaparlament, dort bald grüner außenpolitischer Sprecher, war er noch im Brüsseler Büro des GMF tätig. Was arbeitete er dort? "Keine Zeit".

"Werte" sind Cem Özdemir besonders wichtig, lässt er besonders häufig verlauten. Dabei [Links nur für registrierte Nutzer] er sich gerne auf keine geringeren Persönlichkeiten als Goethe, Schiller und Shakespeare.

Die Forderung nach einer "wertegeleiteten" Außenpolitik wird von ihm wie eine Monstranz vor sich hergetragen. Stehen die USA und die NATO aber tatsächlich für "Werte", wenn man die Entwicklung der letzten Jahre von Bush bis Trump verfolgt? "Keine Zeit", sagt das Büro Özdemir im Bundestag.

Lässt sich seine heutige russlandkritische Einstellung vielleicht mit seinen Aufenthalten in den USA und aus tiefer Dankbarkeit gegenüber seinen Förderern erklären? "Keine Zeit". Beim Thema Russland speit der Grüne besonders gerne Gift und Galle. Da läuft dem selbsternannten "Patrioten" Özdemir das Herz über.

So konfrontierte er in einer Bundestagsdebatte selbst die rechte AfD in seiner "Rede des Jahres" mit dem Vorwurf, auch fußballerisch nicht hinreichend patriotisch zu sein: "Wenn Sie ehrlich sind: Sie drücken doch den Russen die Daumen und nicht unserer deutschen Nationalmannschaft. Geben Sie es doch zu!", donnerte er den verblüfften Rechtsaußen im Parlament zu.

Am "testosterongetriebenen Ein-Mann-Regime Wladimir Putin" lässt der verhinderte Außenminister nie ein gutes Haar. Der sei "skrupellos", ließ er sich schon verlauten. Möglicherweise liegt er mit dieser Diagnose auch nicht daneben. Doch wie unterscheidet sich die Skrupellosigkeit eines Putin beispielsweise von jener der drei letzten US-amerikanischen Präsidenten? Stichworte Drohnen, Afghanistan, Syrien, Irak, Libyen etc. ….?

Selbst Ex-Präsident Jimmy Carter hielt die USA kürzlich für das [Links nur für registrierte Nutzer]. Frage an Özdemir: "Würden Sie Carter widersprechen? Mit welcher Begründung halten Sie Russland für aggressiver als die USA?" Auch für eine Antwort hierauf findet der USA-Fan wie gewohnt "keine Zeit".



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[Jony]

Also nennst du Stefan Scheil unglaubwürdig?

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Wie kommt das eigentlich, dass dir sowas abstraktes wie der russische Staat und seine Reputation, als ob sie überhaupt durch sowas Schaden nehmen könnte, soviel wichtiger ist, als Leute, die sich nachweislich um Deutschland sorgen und sich verdient gemacht haben?

Da du offenbar nicht verstanden hast, was ich geschrieben habe, diesmal etwas deftiger und einprägender: Wissenschaft (und somit auch die Geschichtswissenschaft) kann nicht der Zuhälter sein und somit das Heft in der Hand halten, sondern ist immer nur die Nutte, die für den Zuhälter anschafft! Im konkreten Falle die dem Zuhälter genehmen "historischen Fakten"!
Die Russen müssten also ziemlich blöd sein ausgerechnet die Geschichtswissenschaftler anzuschreiben, um Einfluss auf sie auszuüben. Du verwechselst da also was ganz Grundlegendes.

Selbst wenn Putin eine Cyber-Armee gegründet hat, in der die Angestellten den ganzen Tag Emails an deutsche Geschichtsprofessoren schreiben, so wird es für diese Wissenschaftler keine Nachteile geben, wenn sie diese Aufforderungen schlichtweg ignorieren. Im Gegenteil: Wäre ich eine Nutte auf einem Lehrstuhl oder in der Forschung, so müsste es nicht mal stimmen, dass mich Russen anschreiben und mir nahelegen die Geschichte anders zu interpretieren.. Ich würde es einfach behaupten und somit auf diese Weise dem System meine Loyalität versichern, was meiner Karriere wiederum förderlich wäre.

Schaue er sich doch mal an, was UKUSA aus diesem Land und diesem Kontinent mithilfe von Geschichtsumschreibung gemacht hat: Die unumkehrbare Verwässerung und folgenrichtige Vernichtung innerhalb nicht mal eines Jahrhunderts. Etwas was in den vergangenen vielen Jahrhunderten nie jemand geschafft hat.
Und dann kommt er herein und warnt eindringlich vor russischen Emails an Geschichtsprofessoren, zwecks Geschichtsumschreibung.

Ein lascher Fingerschnipp und RT war Geschichte...
Aber Putins Troll-Armee will von ihren Schreibtischen Einfluss auf Deutschlands und Westeuropas Geschichtsschreibung ausüben, indem sie Massenmails an deutsche Geschichtsprofessoren rausballert...
Ja ne, is klar.
Wenn es wenigstens mal was Neues wäre. Aber Trump wurde ja auch nur zum Präsi, weil Putins Cybertroll-Armee Einfluss auf US-Medien und den US-Wahlkampf ausübte. Auch der Brexit soll unter dem Einfluss Putins zustange gekommen sein, um UK von Europa zu isolieren. Ist doch klar,
Aber meinste nicht, dass dieser Bullshit langsam langweilig wird?

[Dr Mittendrin]

Ja, irgendwie komisch. Er argumentiert wie ein Flacherdler.

Mich hat er auf igno, weil er ist ( sind ja nicht alle Juden Russophob )

Du musst dir das mal geben, an Hiroshima ist Stalin schuld.

[Valdyn]

Die Russen müssten also ziemlich blöd sein ausgerechnet die Geschichtswissenschaftler anzuschreiben, um Einfluss auf sie auszuüben. Du verwechselst da also was ganz Grundlegendes.

Also sagst du, dass entweder die Sezession Scheil nicht richtig wiedergegeben hat oder Scheil gelogen hat? Das Zitat ist ja eindeutig. Was soll ich da verwechseln?

Ok. Halten wir das mal fest. Und jetzt verrate mir mal, warum dir Russland so wichtig ist, dass du die Sezession oder Scheil der Lüge bezichtigst.

Etwa weil es in Russland keine Globohomoparaden gibt?

Das rechtfertigt für viele heute ja offenbar alles. Auch sowas wie den Überfall und Angriffs - und Vernichtungskrieg auf und gegen die Ukraine.

[Valdyn]

Die Grünen sind von der CIA gesteuert und stehen fest zum transatlantischen Bündnis. Es gibt wohl kaum eine stärker anti-russische Partei als die Grünen.

Ach, die CIA wieder....war ja klar.

Trittin, Kretschmann...Roth...alles Kommunisten und/oder aus dem Dunstkreis.

Ich schrieb ja ganz bewusst, dass die Grünen IN IHREN ANFÄNGEN....

[Dr Mittendrin]

Also nennst du Stefan Scheil unglaubwürdig?

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Wie kommt das eigentlich, dass dir sowas abstraktes wie der russische Staat und seine Reputation, als ob sie überhaupt durch sowas Schaden nehmen könnte, soviel wichtiger ist, als Leute, die sich nachweislich um Deutschland sorgen und sich verdient gemacht haben?

Die AFD hat es nicht leicht, aber Gauland war mal CDUler.


Selbst wenn die Sowjetunion ein Drecksstaat war, so sehe ich es nicht bzgl Russland.

[Wuehlmaus]

Fasziniered. Wir zahlen 3 Milliarden für 500 neue Patriot Lenkflugkörper.
100 davon sind Ersatz für an die Ukraine gelieferten. D.h. hier haben wir alleine 600 Millionen in einen verlorenen Krieg reingesteckt.

Sicher, die Flugkörper haben ein Verfallsdatum und müssen so oder so irgendwann verschossen werden. Aber lieber doch bei einer Übung unserer Soldaten als durch eine Fremdnation.

[Links nur für registrierte Nutzer]

[DonauDude]

Mein Punkt war ganz grundsätzlich, dass es nicht darauf ankommt, wo die Vertreter einer Ideologie geographisch zu verorten sind, sondern wo die Ideologie kultiviert wird und staatlichen Rückhalt erfährt. Und das war eben nicht im Westen sondern im Osten. Insofern ist das eben Augenwischerei und auch fern jeder Logik, ständig zu behaupten, der Westen wolle sich selbst abschaffen. Nein, Vertreter einer Ideologie, die damals wie heute im russischen Einflußbereich kultiviert und gefördert wurde, die wollen den Westen abschaffen. Und wo diese auf der Welt leben ist völlig egal.

Diese Ideologien werden mit finanziellen Mitteln gefördert. Blackrock, Vanguard und wie diese Hedgefonds heißen.

Jeder Migrant, der nach Europa kommt und im Kopf mit sich das Mindset herumtrögt, dass Europäer ihm etwas schuldig seien, der kann sich auf den russischen Präsidenten berufen, der ihm genau das sagt. Und da hat eine völlig andere Gewichtung als wenn das hier Antifant x sagt, oder eine Bundestagsabgeordnete y oder ein Vertreter einer NGO z.

Wer läßt nochmal diese Invasoren rein? Richtig, "unsere" Politiker. Sogar die Meloni in Italien, die gewählt wurde um das zu verhindern, auch die macht da mit. Putin will wohl seine BRICS zusammenhalten, darum bedient der sich dieser blöden Rhetorik, die ich ausdrücklich nicht gutheiße.

[Valdyn]

Wer läßt nochmal diese Invasoren rein? Richtig, "unsere" Politiker. Sogar die Meloni in Italien, die gewählt wurde um das zu verhindern, auch die macht da mit. Putin will wohl seine BRICS zusammenhalten, darum bedient der sich dieser blöden Rhetorik, die ich ausdrücklich nicht gutheiße.

Genau. Und mit welchen Erzählungen wird diese Art der Migration begleitet die das Volk emotional weichklopfen und moralisch erpressen?

Genau. Mit eben den Erzählungen die auch der Präsident Russlands in die Welt trötet.

Das ist ein Problem, keine Lösung. Russland ist Teil des Problems und nicht die potentielle Lösung unserer Probleme.

Und wenn das so ist, ist mir schleierhaft, warum sich hier soviele für Russland so einsetzen, dass sie sogar ihre guten Umgangsformen vergessen, andere beleidigen, der Lüge bezichtigen usw. usf. Das ist nur mit emotionaler Befangenheit zu erklären, weil man eben Russe ist z.B. oder mit Wahnsinn. Aber beides hat mit Deutschland nichts zu tun. Russland geht uns nichts an.