Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Maitre]

"Wenn der Leo 2 zum Einsatz käme, es keinen adäquaten Luftraum gäbe, aus dem eine Drohne unbemerkt und in Reichweite ihre Wirkung entfalten würde."

Das ist nicht vage sondern Propheten-gleich Die Prophezeiung war für'n Arsch. Es war eine Antwort auf Xarrions Aussage, dass der Leo nicht gegen Drohnen geschützt werden kann. Der Konjunktiv wurde hier ja nur genutzt, um ein Ereignis, dass noch nicht stattfand zu bestätigen(den Einsatz der Leos), nicht um Zweifel auszudrücken. Heute wissen wir ja, dass der Leo zum Einsatz kommt.

Nein, denn es folgte der Satz "Die Russen haben mit ihren Drohnen bis jetzt nur deshalb überhaupt Erfolg, weil der überwachte und gesicherte Luftraum noch ziemlich lückenhaft ist. Das wird sich ändern...", mit dem sich das alles wieder ins Vage verschiebt. Selbst die letzte Ankündigung, das werde sich ändern, bleibt vage. Irgendwann wird man einen Luftraum vielleicht mal gegen Kamikazedrohnen schützen können. Fragt sich halt nur, ob das noch während dieses Krieges passiert. Und ob die letzten Leoparden dann nicht schon im Museum stehen.

p.s.: Da ich gerade etwas eingerostet bin, kann ich aus dem Stand leider nicht sagen, welcher Kunstgriff aus Schopenhauers "Die Kunst, Recht zu behalten" das ist. Auf jeden Fall ist es einer davon.

[Flaschengeist]

Nein, denn es folgte der Satz "Die Russen haben mit ihren Drohnen bis jetzt nur deshalb überhaupt Erfolg, weil der überwachte und gesicherte Luftraum noch ziemlich lückenhaft ist. Das wird sich ändern...", mit dem sich das alles wieder ins Vage verschiebt. Selbst die letzte Ankündigung, das werde sich ändern, bleibt vage. Irgendwann wird man einen Luftraum vielleicht mal gegen Kamikazedrohnen schützen können. Fragt sich halt nur, ob das noch während dieses Krieges passiert. Und ob die letzten Leoparden dann nicht schon im Museum stehen.

p.s.: Da ich gerade etwas eingerostet bin, kann ich aus dem Stand leider nicht sagen, welcher Kunstgriff aus Schopenhauers "Die Kunst, Recht zu behalten" das ist. Auf jeden Fall ist es einer davon.

Ich würde es gar nicht so kompliziert machen. Die Prognose, wegen meiner auch "Annahme" war schlicht falsch.

[Rabauke076]

Die Daten basieren auf Umfragen, die in der gesamten EU zu jener Zeit gemacht wurden. Vertraust du eher Umfragen, die im sowjetischen Reich, äh: in der Russischen Föderation bezüglich des russischen Angriffskrieges gemacht wurden? Wurden mal die russischen Mütter zu diesem Krieg befragt, deren Söhne in der Ukraine einen sinnlosen Tod sterben?

Traue nie einer Umfrage die du nicht selber gefälscht hast , ich vergesse immer deine Blindheit gegenüber den Behörden , der Regierung und der Medien !

Und eine Umfrage die schon fast ein Jahr her ist sagt noch weniger aus als eine Umfrage die jetzt aktuell gemacht würde !

[amendment]

Nehmen wir mal den Gamechanger Namens Leo 2, wenn der zum Einsatz käme, es keinen adäquaten Luftraum gäbe, aus dem die Russen mit Drohnen angreifen könnten.


Das war vor ca einem Jahr. Ausreichend Zeit also. Wie sieht die Situation heute aus?

Ukraine-Update: Deutscher Leopard 2-Panzer von russischen Drohnen zerstört
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Russlands Drohnen-Piloten knacken Leopard-2-Panzer - Putins Drohnen-Piloten finden Knackpunkt: Leopard-2-Panzer wird im Ukraine-Krieg zur leichten Beute
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Die Gegenoffensive der Ukraine stockt seit Wochen. Das liegt auch daran, dass Russland eine Drohne besitzt, die Kiews Kalkül hinter dem Einsatz deutscher Panzer aushebelt – sowohl beim Leopard als auch beim Gepard.
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Danke für dieses Posting.

Der Reihe nach:

1. Nie, wirklich nie, verwendete ich die Bezeichnung "Game Changer" für den Leopard 2!

2. Ich sagte stets, immer, dass man den Leopard 2 ausschließlich im Kampf der verbundenen Waffen einzusetzen habe, damit seine überlegene Kampfkraft auch voll zur Wirkung käme! (Ich war übrigens hier derjenige, der euch erstmals überhaupt den Begriff "Kampf der verbundenen Waffen" erläuterte...)

3. Ein Kampf der verbundenen Waffen fand seitens der ukrainischen Streitkräfte niemals statt, weil er selbst bis heute immer noch nicht stattfinden könnte! Zu dieser komplexen Gefechtsform gehört immer Luftunterstützung durch Erdkampfflugzeuge, Panzerabwehrhubschrauber, Jabos und weitere Luftraumsicherung durch Abfangjäger. Dazu gehören aber ebenfalls auch unterstützende Flugabwehr durch Panzer vom Typ Gepard oder das Flugabwehrsystem Mantis.

Und ich habe mich auch hinlänglich zu den (falschen) Einsatzgrundsätzen geäußert, wie der Leopard 2 durch die ukrainischen Streitkräfte auf dem Gefechtsfeld eingesetzt wird. Aber aufgrund der nicht vorhandenen militärischen Fähigkeiten, die ich oben aufgeführt habe, blieb den Ukrainern keine andere Wahl, Hauptsache, sie haben irgendetwas, was sie den russischen Truppen entgegenwerfen können.

Du bist dran...

[amendment]

Traue nie einer Umfrage die du nicht selber gefälscht hast , ich vergesse immer deine Blindheit gegenüber den Behörden , der Regierung und der Medien !

Und eine Umfrage die schon fast ein Jahr her ist sagt noch weniger aus als eine Umfrage die jetzt aktuell gemacht würde !

Nun gut. Hier wurde aber suggeriert, dass die Mehrheit der EU-Bürger gegen die weitere militärische Unterstützung der Ukraine wären. Woraus ist das zu entnehmen? Weil es hier in diesem Forum die Mehrheit der User sind, oder gibt es da seriöse Umfragen, die ich nicht kenne, aber du und andere hier derlei Informationen haben?

Welche Umfragen zum Krieg in der Ukraine kennst du denn aus Russland?

[amendment]

Ich würde es gar nicht so kompliziert machen. Die Prognose, wegen meiner auch "Annahme" war schlicht falsch.

Mit meiner Antwort unten bist nun du wieder am Zug. Und gerne dürfen sich du und andere an mir argumentativ "abarbeiten".

Geduldig werde ich auf jeden Vorwurf, ich hätte Blödsinn erzählt o.ä., eingehen.

Aber danach darf sich die hiesige Russenfraktion schon mal darauf vorbereiten, mit all den Prognosen zum Frontverlauf, dem Einsatz russischer Wunderwaffen und der vermeintlich erdrückenden russischen Überlegenheit auf dem Gefechtsfeld konfrontiert zu sehen.

Ich freu mich darauf...

[Rabauke076]

Nun gut. Hier wurde aber suggeriert, dass die Mehrheit der EU-Bürger gegen die weitere militärische Unterstützung der Ukraine wären. Woraus ist das zu entnehmen? Weil es hier in diesem Forum die Mehrheit der User sind, oder gibt es da seriöse Umfragen, die ich nicht kenne, aber du und andere hier derlei Informationen haben?

Welche Umfragen zum Krieg in der Ukraine kennst du denn aus Russland?

Entschuldigung , du hast die Uralt Quelle gebracht um deine Thesen zu untermauern !

Dann sieh auch zu das du neue Quellen findest und bringst !

[Jony]

Nun gut. Hier wurde aber suggeriert, dass die Mehrheit der EU-Bürger gegen die weitere militärische Unterstützung der Ukraine wären. Woraus ist das zu entnehmen? Weil es hier in diesem Forum die Mehrheit der User sind, oder gibt es da seriöse Umfragen, die ich nicht kenne, aber du und andere hier derlei Informationen haben?

Welche Umfragen zum Krieg in der Ukraine kennst du denn aus Russland?

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[Flaschengeist]

Danke für dieses Posting.

Der Reihe nach:

1. Nie, wirklich nie, verwendete ich die Bezeichnung "Game Changer" für den Leopard 2!

2. Ich sagte stets, immer, dass man den Leopard 2 ausschließlich im Kampf der verbundenen Waffen einzusetzen habe, damit seine überlegene Kampfkraft auch voll zur Wirkung käme! (Ich war übrigens hier derjenige, der euch erstmals überhaupt den Begriff "Kampf der verbundenen Waffen" erläuterte...)

3. Ein Kampf der verbundenen Waffen fand seitens der ukrainischen Streitkräfte niemals statt, weil er selbst bis heute immer noch nicht stattfinden könnte! Zu dieser komplexen Gefechtsform gehört immer Luftunterstützung durch Erdkampfflugzeuge, Panzerabwehrhubschrauber, Jabos und weitere Luftraumsicherung durch Abfangjäger. Dazu gehören aber ebenfalls auch unterstützende Flugabwehr durch Panzer vom Typ Gepard oder das Flugabwehrsystem Mantis.

Und ich habe mich auch hinlänglich zu den (falschen) Einsatzgrundsätzen geäußert, wie der Leopard 2 durch die ukrainischen Streitkräfte auf dem Gefechtsfeld eingesetzt wird. Aber aufgrund der nicht vorhandenen militärischen Fähigkeiten, die ich oben aufgeführt habe, blieb den Ukrainern keine andere Wahl, Hauptsache, sie haben irgendetwas, was sie den russischen Truppen entgegenwerfen können.

Du bist dran...

Deine Prognose lautete, dass die Russen den Leopard 2 nicht mit Drohnen bekämpfen können, da es keinen adäquaten Luftraum gäbe, im dem die Russen ihre Drohnen einsetzen könnten. Das hat sich praktisch als falsch heraus gestellt, was keine Schande ist.


Zitat von amendment [Links nur für registrierte Nutzer]
Auch dir kleinem Ex-Soldat sei gesagt, dass wenn der Leo 2 zum Einsatz käme, es keinen adäquaten Luftraum gäbe, aus dem eine Drohne unbemerkt und in Reichweite ihre Wirkung entfalten würde. Die Russen haben mit ihren Drohnen bis jetzt nur deshalb überhaupt Erfolg, weil der überwachte und gesicherte Luftraum noch ziemlich lückenhaft ist. Das wird sich ändern...

[Rabauke076]

Inzwischen weiß jeder, außer der Dementi Politesse, dass das Geld des Westens in die Taschen der Oligarchen geht.
Soeben hat sich Selensky für 75 Millionen Dollar zwei Yachten gekauft...hatte ich als Video mit Fakten gepostet.
Die Nato hat nichts mehr zu bieten außer warmen Worten...
Sie räumen ein, Russland unterschätzt zu haben...

Zwei Yachten direkt , soll wohl ein Täuschungsmanöver werden wenn er " flüchtet " !