50 Jahre Mondlandung

[Flaschengeist]

Ei sicher doch,
es gab ja gar keinen Wettlauf aufn Mond,
ach i wooooo,
da gönnt man doch dem Gegner alles,
sicher,
isch schwööööööööööööör!

*ironie-off*

Ich bezweifle nicht die Mondlandung, sondern dass die Russen zwingend die Wahrheit sagen.
Nicht gleich Hyperventilieren!

[Olliver]

Ich bezweifle nicht die Mondlandung,

Achsooooooo?
Das kam aber bei mir anders an!

.... sondern dass die Russen zwingend die Wahrheit sagen.
Nicht gleich Hyperventilieren!

Dann bin ich ja beruhigt!

[Merkelraute]

Das ist sachlich richtig, aber nur wegen der technischen Unmöglichkeiten:

1. Das Signal vom Mond wäre für die normalen TV-Geräte viel zu schwach gewesen (wer hatte schon eine präzise nachführbare 40-Meter-Parabolantenne auf dem Dach oder im Garten);

2. Die Landefähre sendete ein sehr stark vermischtes (Multiplex-) Signal, für dessen Decodierung die terrestrischen TV-Geräte keine Einrichtung hatten.

3. Es gab auf dem Consumer-Markt noch keine Empfangsteile für die damals sehr hohe Frequenz von 2,2 GHz (S-Band).

Normaler Flugfunk von Verkehrs- und Militärflugzeugen arbeitet im UKW Bereich von 2,8 MHz bis 137 Mhz. [Links nur für registrierte Nutzer]
Sputnik sendete auf 20 und 40 MHz. Sie hätten es also auch in UKW machen können, wenn sie denn tatsächlich auch geflogen sind.
Angebliche Kommunikation im Radarbereich kann ja nur deswegen sein, um den Datenverkehr möglichst geheim zu halten.

[Chronos]

Normaler Flugfunk von Verkehrs- und Militärflugzeugen arbeitet im UKW Bereich von 2,8 MHz bis 137 Mhz. [Links nur für registrierte Nutzer]
Sputnik sendete auf 20 und 40 MHz. Sie hätten es also auch in UKW machen können, wenn sie denn tatsächlich auch geflogen sind.
Angebliche Kommunikation im Radarbereich kann ja nur deswegen sein, um den Datenverkehr möglichst geheim zu halten.

Und? Was genau möchtest du damit jetzt sagen?

Es ging ja um die Frage, ob man das Signal von der Landefähre auf dem Mond hier auf der Erde mit normalen handelsüblichen TV-Geräten hätte sehen können, und weshalb dies nicht möglich gewesen wäre, habe ich weiter vorne beschrieben.

Das hatte aber gar nichts mit den Frequenzen zu tun (oder nicht nur), sondern mit dem grundsätzlichen Problem der riesigen Entfernung zum Mond und damit mit dem dadurch sehr schwachen Signal, das auf der Erde ankam.

Um dieses Signal aus dem allgemeinen Rauschen heraus zu trennen, waren sehr große, stark bündelnde Parabolantennen erforderlich, wie sie damals die Bodenstationen in USA und Australien als Teil des Funkverkehrs der NASA mit den Apollo-Fahrzeugen hatten. Eine der ganz normalen privaten Antennen auf dem Hausdach hätte kein nutzbares Signal geliefert.

[Merkelraute]

Und? Was genau möchtest du damit jetzt sagen?

Es ging ja um die Frage, ob man das Signal von der Landefähre auf dem Mond hier auf der Erde mit normalen handelsüblichen TV-Geräten hätte sehen können, und weshalb dies nicht möglich gewesen wäre, habe ich weiter vorne beschrieben.

Das hatte aber gar nichts mit den Frequenzen zu tun (oder nicht nur), sondern mit dem grundsätzlichen Problem der riesigen Entfernung zum Mond und damit mit dem dadurch sehr schwachen Signal, das auf der Erde ankam.

Um dieses Signal aus dem allgemeinen Rauschen heraus zu trennen, waren sehr große, stark bündelnde Parabolantennen erforderlich, wie sie damals die Bodenstationen in USA und Australien als Teil des Funkverkehrs der NASA mit den Apollo-Fahrzeugen hatten. Eine der ganz normalen privaten Antennen auf dem Hausdach hätte kein nutzbares Signal geliefert....

Laut wikipedia sind die Signalstärken das geringere Problem. Und für 2,5 GHz kann man auch noch Yagi-Antennen nehmen, die laut wikipedia in den 50ern in Fernseh-Empfangsrandbereiche eingesetzt wurden.

Radioastronomie analysiert extrem schwache Signale. Empfangssignalstärken von nur −260 [Links nur für registrierte Nutzer] sind keine Seltenheit.

Eine Yagi-Uda-Antenne, die häufige Bezeichnung ist Yagi-Antenne, ist eine [Links nur für registrierte Nutzer] zum Empfang oder zum Senden elektromagnetischer Wellen im Bereich von etwa 10 MHz bis rund 2500 MHz. ... Rasch wurde die Bauform in Europa und Nordamerika kommerziell verwertet und verbreitete sich auch im [Links nur für registrierte Nutzer] wegen ihrer selbstbautauglichen Konstruktionsweise bei gutem Antennengewinn.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Anfang der 1950er-Jahre wurde die Bauform für Randgebiete des Empfangsgebiets von Fernsehsendern beliebt.^{[Links nur für registrierte Nutzer]}

...
Yagi-Uda-Antennen können auch bei hohen Frequenzen bis ca. 2,5 GHz verwendet werden, so zum Beispiel für den Empfang von [Links nur für registrierte Nutzer] bei 1,69 GHz. Dafür kommen Antennen mit bis zu 30 Elementen und Antennengewinnen von bis zu 16 dBd zum Einsatz. 2020 stellten Physiker der [Links nur für registrierte Nutzer] eine Yagi-Uda-Antenne mit weniger als einem Mikrometer Länge zur Abstrahlung von Lichtwellen vor.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Oberhalb von etwa 2 GHz können die gewünschten Abstrahleigenschaften jedoch mit anderen Antennentypen, beispielsweise [Links nur für registrierte Nutzer], besser erreicht werden.

[antiseptisch]

Möglich.
Aber ich habe nie etwas plausibles bezüglich der Navigation für die Wiederankopplung an das Modul, welches um den Mond kreiste, gehört.

Gutes Stichwort. Das scheint ein ziemlich weißer Fleck zu sein. Mal sehen, was unsere Fachwelt dazu zu sagen hat. Ich habe dazu noch nichts gehört.

[Hitman]

Stimmt, denn wenn du als mein Dauerstalker in einem Strang auftauchst, ist auf jeden Fall Vorsicht angesagt.

Hast du eigentlich auch etwas zum Thema der Mondlandung zu sagen, oder begnügst du dich damit, immer wenige Augenblicke, nachdem ich einen Beitrag eingestellt habe, unten in der Namensaufstellung aufzutauchen? Und dies seit Monaten!

Seltsames Hobby, anderen Nutzern ständig hinterher zu klicken....

Vielleicht steht er auf dich?

[antiseptisch]

Ja, die Amis haben vermutlich Fake Bilder und Filme im Studio durchgeführt, falls die echten Aufnahmen nichts werden. Das war es aber auch schon.

Und die angeblich echten Bilder und Filme sind auf Nimmerwiedersehen verschwunden, damit der Fake nicht sofort auffliegt.

[DonauDude]

Das Mondgestein, das die USA, Russland, China und jetzt auch Indien von ihren bemannten und unbemannten Missionen mitgebracht haben, stammt in Wirklichkeit auch von der Erde und ist Teil der großen Verschwörung, hinter der alle Raumfahrtnationen stecken. Der Mond ist in Wirklichkeit eine Megastruktur, die von hochentwickelten Aliens in die Erdumlaufbahn gebracht wurde.

Ja, so sehe ich das. Halte ich für plausibel nach meinem jetzigen Informationsstand.

Obwohl, das bisschen Staub, das von unbemannten Sonden von der Oberfläche dieses kampfbeschädigten ausgemusterten Großraumschiffs namens "Erdmond" zusammengefegt wurde, das könnte sogar echt sein. Enthält dieser Staub nicht Titan und andere Metalle?

Ha, ja, Mondoberfläche hat sogar offiziell Titan:

Moon Packed with Precious Titanium, NASA Probe Finds
[Links nur für registrierte Nutzer]

[DonauDude]

Natürlich kann an allem und jedem herummanipuliert werden, und je ausgefeilter die Werkzeuge werden (Photoshop, KI usw.), desto mehr wird auch manipuliert werden.
Eigentlich müsste uns vor der Zukunft grausen...

Im Grunde kann man nur sehr weniges sicher wissen. Alles andere kann mit Hilfe von Autoritäten einfach vorgegeben werden, ohne dass das überhaupt stimmen müsste. Die meisten Aussagen über die Welt basieren auf Vertrauen, dass die jeweiligen Experten schon gut gearbeitet haben und nicht erpresst wurden. Überprüfen kann man es jedoch letztlich nicht.

Aber das ist ja auch so ein Aspekt im Rückblick auf die hier angezweifelte bemannte Mondlandung. Wenn wir auf die - im Vergleich zu heute - wirklich simplen und geradezu primitiven damaligen Methoden und Werkzeuge schauen, wären solche Manipulationen mangels technischer Möglichkeiten gar nicht durchführbar gewesen.

Doch, das ist technisch möglich, derartiges mit damaligen Möglichkeiten zu fälschen.

Ich sehe da keine unüberwindliche Hürde für. Es gab sowohl Motiv als auch Möglichkeit.

Viele der heute selbstverständlichen Bauelemente waren damals noch gar nicht geboren: Halbleiter-CCD/CMOS-Bildwandler, Halbleiter bis an die physikalische Grenze, Speicherchips im GByt-Bereich, A/D-Wandler mit Nano-Sekunden-Operationszeiten, digitale Ton-Bild-Formate, und und und.

Wir sind heute verwöhnt von der heutigen Technik der Smartphones und nehmen dies ohne groß nachzudenken als (falsch gedachten) Maßstab für die damalige Technik.

Braucht man nicht, um das durchzuziehen. Man kann Modelle bauen, die Schauspieler an Drahtseilen aufhängen und den Film in Zeitlupe abspielen.

Funktioniert:
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