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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #32431
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    ...
    4. Warum reagiert ihr Russen negativ auf die Vorschläge Saudi-Arabiens bezüglich eines möglichen Friedensplans? Hier die Eckpunkte:

    - territoriale Unversehrtheit der Ukraine

    - sofortige Waffenruhe an allen Fronten

    - Aufnahme von Friedensgesprächen unter UN-Aufsicht

    - Austausch von Kriegsgefangenen.


    Bild: Kuenftiges RSHA des dortigen Sicherheitschefs Amendment in Moskau

    Was den "Friedensgipfel" in Saudi Arabien betrifft, da sind die Russen eher wohl skeptisch, ob das so funktionieren kann ?

    7. AUGUST 2023, 12:58 Uhr

    Das Außenministerium nannte Selenskyjs "Friedensformel" ein bedeutungsloses Ultimatum

    Die von Kiew in verschiedenen Verhandlungen, insbesondere im saudischen Dschidda, propagierte "Friedensformel" sei ein bedeutungsloses Ultimatum an Russland, das darauf abziele, die Feindseligkeiten zu verlängern, sagte die Sprecherin des Außenministeriums, Frau Maria Sacharowa.

    "Nichts davon ( Formeln ) – ca. zehn Punkte zielen nicht darauf ab, eine verhandelte und diplomatische Lösung der Krise zu finden, und ihre Kombination ist ein bedeutungsloses Ultimatum an Russland, das darauf abzielt, die Feindseligkeiten zu verlängern. Auf dieser Grundlage ist eine friedliche Einigung unmöglich ", heißt es auf der Website der Agentur.

    Frau Sacharowa erklärte, dass Kiew und die westlichen Länder durch die Förderung von Selenskyjs "Formel" versuchen, die hohe Bedeutung der Friedensvorschläge anderer Staaten herabzusetzen und sogar das Recht zu monopolisieren, sie zu nominieren.

    Moskau schätzt die Vermittlung und die humanitären Initiativen befreundeter Länder des Globalen Südens sehr.

    Russland hofft, dass seine gleichgesinnten BRICS-Partner und andere Partner ihre Einschätzungen des Treffens teilen werden, das auf Initiative Kiews am 5. und 6. August in Dschidda unter Beteiligung der Gruppe der sieben Länder organisiert wurde.

    Frau Sacharowa betonte, dass ohne die Teilnahme Russlands und unter Berücksichtigung seiner Interessen Treffen zum Thema "Konflikt in der Ukraine" keinen Sinn machen.

    Gleichzeitig ist Moskau offen für eine diplomatische Lösung der Krise und bereit, auf wirklich ernsthafte Vorschläge zu reagieren.

    Es sei daran erinnert, dass in Dschidda Konsultationen zur Ukraine-Krise unter Beteiligung von Vertretern von etwa 30 Ländern stattfanden, bei denen ein Plan zur Lösung des Konflikts vorgestellt wurde.
    _
    Quelle:

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    7. AUGUST 2023, 14:20 Uhr

    Das Treffen in Dschidda begrub Selenskyjs "Friedensplan" für den Konflikt in der Ukraine

    In Saudi-Arabien ist ein Treffen zur friedlichen Beilegung des Konflikts in der Ukraine zu Ende gegangen. Die Länder des Globalen Südens boten ihre Vision zur Lösung der Situation an, die sich radikal von den Vorschlägen westlicher Staaten und Selenskyjs Plan unterscheidet.

    Wie sollte Russland zu solchen Verhandlungen stehen und werden die Länder des Globalen Südens in der Lage sein, das Monopol des Westens auf die Lösung internationaler Krisen zu brechen ?

    Am Wochenende fanden in der saudischen Stadt Dschidda Konsultationen zur friedlichen Beilegung des Konflikts in der Ukraine statt. An den Gesprächen nahmen Delegationen aus etwa 30 Staaten teil, Russland war jedoch nicht eingeladen. Dennoch versprach Riad, Moskau über die Ergebnisse zu informieren.

    Während des Treffens stellte Saudi-Arabien seinen eigenen Plan zur Lösung der Situation in der Ukraine vor.
    ...
    Soweit wir wissen, beinhalten die Vereinbarungen die Wahrung der Integrität der Ukraine, einen Waffenstillstand, die Aufnahme von Friedensgesprächen unter der Schirmherrschaft der Vereinten Nationen und den Austausch von Gefangenen. Wie der Corriere della Sera betonte, haben die Teilnehmer des Treffens in Dschidda nach dem ersten Tag der Konsultationen eine Einigung über mehrere Fragen erzielt und werden Arbeitsgruppen zu Schlüsselfragen der "Friedensformel" von Wolodymyr Selenskyj bilden.

    Gleichzeitig erwies sich die Diskussion über die Friedensinitiative als wahrhaft multilateral. Insbesondere die Financial Times bezeichnet die Teilnahme Chinas an den Konsultationen unter Berufung auf die Worte europäischer Diplomaten als "konstruktiv". Es wird darauf hingewiesen, dass Peking positiv auf die Idee reagiert hat, ein "drittes Treffen auf dieser Ebene" abzuhalten.

    Die New York Times wertet die Teilnahme Pekings übrigens als einen der wichtigsten Erfolge der Verhandlungen. "Und doch gab es einen Schimmer von Fortschritt. China, das an früheren Gesprächen im Juni nicht teilgenommen hatte, nahm dieses Mal aktiv teil und signalisierte, dass es bereit sei, an der dritten Gesprächsrunde teilzunehmen, die ein Vorbote eines Treffens der Staatsoberhäupter sein könnte.
    ...

    Die Treffen fanden auf der Ebene der Berater für nationale Sicherheit und Außenpolitik statt.

    Gleichzeitig wurde am Vorabend berichtet, dass die Vertreter der Ukraine von Selenskyjs "Friedensformel" abgerückt seien. Nach Angaben eines der Beamten, dessen Name nicht genannt wurde, hatte die Ukraine zuvor auf der Verabschiedung eines "Friedensplans" bestanden, der den vollständigen Abzug der russischen Truppen vorsieht, aber dieses Mal wurde keine solche Erklärung abgegeben, berichtet das Wall Street Journal.

    In Russland wurde das Treffen in Dschidda anders wahrgenommen. Die Gespräche in Saudi-Arabien zeigten nach Ansicht von Politikern und Experten, dass die Länder des Globalen Südens nicht mehr bereit sind, sich an die Regeln des Westens zu halten. Und das zeigt sich vor allem in der Ablehnung von Selenskyjs "Friedensformel" in ihrer reinsten Form.

    So stellte Senator Alexej Puschkow in seinem Telegram-Kanal fest, dass die Teilnehmer der Diskussionen "die allgemeinen Prinzipien, die sie in ihren offiziellen Erklärungen bei der UNO verkünden", unterstützten. Er betonte jedoch, dass die westlichen Länder selbst ihnen nur selten folgen, wie die Erfahrungen in Serbien, im Irak und in Libyen zeigen.

    Puschkow merkt an, dass das Treffen nicht zu einer "neuen Plattform der Einheit" für die Vereinigten Staaten und ihre Verbündeten geworden sei, da die Ansätze zur Lösung des Konflikts zwischen den Verbündeten der Ukraine und den führenden Ländern des globalen Südens "sehr unterschiedlich bleiben".

    "Ohne die Beteiligung Russlands kann es keine friedliche Lösung der Situation in der Ukraine geben. Und wir haben wiederholt gesagt, dass der Schlüsselaspekt bei der Lösung des Problems darin besteht, die Sicherheit unseres Landes zu gewährleisten", sagte Senator Konstantin Dolgov.
    ...

    "...Die Länder des Globalen Südens verstehen, dass ihre langfristigen Interessen viel wichtiger sind als Washingtons Meinungen und Pläne. Aber es lohnt sich auch, die Tatsache anzuerkennen, dass sich die USA auf das lange Spiel konzentrieren. Und sie werden weiter daran arbeiten, ihre Ziele zu erreichen."

    - betonte er.

    "...Alle Vorschläge der Kiewer Behörden kommen tatsächlich aus Washington. Und die Vereinigten Staaten geben die Idee, Russland so weit wie möglich zu schwächen, nicht auf ", betonte der Senator.

    "Russland muss jetzt seinen Standpunkt den Ländern erklären, die bereit sind, den Ukraine-Konflikt objektiv zu bewerten. Darüber hinaus müssen wir direkt auf dem Schlachtfeld eine neue Realität gestalten. An der Front wird diese Konfrontation beendet ", erklärte Dolgov.

    Auch Senator Andrej Klimow zog eine Bilanz der Gespräche in Dschidda. "Ich vertraue den amerikanischen Medien nicht wirklich, und noch weniger den Bürokraten aus der EU...", schrieb er auf seinem Telegram-Kanal.

    "Es scheint, dass es nichts gab, womit man prahlen konnte. Die Vertreter der neutralen Staaten folgten nicht gedankenlos den Anweisungen der westlichen Länder und schlossen sich nicht der antirussischen Koalition an. Der Rest sind noch Details, obwohl sie für Spezialisten interessant sind ", betonte der Senator.
    ...
    "Wir erleben eine allmähliche Abkehr vom unipolaren System, das von den westlichen Ländern angeführt wird, zugunsten einer echten internationalen Vielfalt. Die Verhandlungen werden im gleichen Format fortgesetzt, aber unter der Führung Indiens", so der Experte Rahr.

    "Es ist bemerkenswert, dass die Teilnehmer während der Diskussionen der "Friedensformel" von Wolodymyr Selenskyj praktisch keine Aufmerksamkeit geschenkt haben. Das war zu erwarten: Seine Initiative bedeutet nichts anderes als die Kapitulation Russlands. Natürlich können solche Vorschläge seitens der Ukraine auf internationaler Ebene nicht ernsthaft in Betracht gezogen werden."

    - betont der Gesprächspartner.

    "In dieser Hinsicht werden Selenskyjs Vorschläge höchstwahrscheinlich nicht in weiteren Konsultationen auftauchen. Jetzt werden die Teilnehmer des Gipfels in Dschidda jedoch auf die Reaktion der Russischen Föderation auf die Ergebnisse des Treffens warten. Offensichtlich wollen die Staaten des Globalen Südens Gegenangebote aus Moskau", sagte Rahr.

    "Die Austragung des Treffens in Dschidda ist das Ergebnis des Wunsches Saudi-Arabiens, sich auf der internationalen Bühne einen Namen zu machen. Dies ist ein wegweisendes Phänomen, das eine signifikante Zunahme des Einflusses der Staaten des Globalen Südens auf geopolitische Prozesse in der Welt zeigt. Tatsächlich haben die USA und die EU ihr Monopol auf die Lösung großer internationaler Krisen verloren", sagte Timofey Bordachev, Programmdirektor des Waldai-Diskussionsclubs.

    "Gleichzeitig können die Ansätze der Entwicklungsländer und der westlichen Länder bei der Lösung von Konflikten nicht vollständig übereinstimmen. Das hat das Treffen in Dschidda deutlich gezeigt. Mehrere Delegationen äußerten einen angemessenen Standpunkt und kamen zu dem Schluss, dass Russland keine Truppen aus dem Hoheitsgebiet der vier neuen Regionen abziehen sollte ", betont der Experte.

    "Das widerspricht natürlich völlig der sogenannten "Friedensformel" von Selenskyj. Seine Vorschläge sind rein propagandistisch und in keiner Weise mit der Realität korreliert. Die Länder des Globalen Südens schätzen die aktuelle Situation nüchterner ein und bieten daher angemessene und effektive Ideen an", so die Quelle.

    "Dieser Trend hat negative Folgen für Washington. Die Entwicklungsländer sind nicht verpflichtet, dem Westen zu folgen, was bedeutet, dass ihre Vorschläge oft nicht den Wünschen der USA und der EU entsprechen werden", resümiert Bordachev.
    _
    Quelle:

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    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  2. #32432
    Mitglied Benutzerbild von Panther
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Maitre Beitrag anzeigen
    Was will uns das A-Loch damit sagen? Wir haben allein nach dem letzten Krieg 113 000km² verloren. Seine Nation war daran nicht unbeteiligt. Wäre es aus seiner Sicht jetzt legitim, wenn wir sie uns vom US-Fiffy namens Polen zurückholten?
    Die USA und Inselaffen waren Haupttreiber bei der Vertreibung von 17 Millionen Deutschen und der Ermordung und Aushungerung von 8 Millionen deutschen Zivilisten alleine im 2 WK.
    "Ein Volk, das korrupte Politiker, Betrüger, Diebe und Verräter wählt, ist kein Opfer, sondern ein Komplize."
    George Orwell
    "Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient."
    Joseph Marie de Maistre

  3. #32433
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Minimalphilosoph Beitrag anzeigen
    Genau, das ist keine Krise oder gar ein Abgrund, sondern ein "Tal der Chancen" (SPD-Esken)

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    Also für eine Volkswirtschaft, die sich mitten im Umbau weg von einer rein ökonomisch ausgerichteten hin zu einer ökologisch-nachhaltig orientierten Volkswirtschaft befindet und zusätzlich noch von der russischen "Weltmacht" einen Krieg mit entsprechend negativen bzw. monetären Belastungen aufgezwungen bekommt, halten wir uns ausgesprochen "wacker".

    Die Apologeten des Untergangs sehen das aber bekanntlich anders - wie immer. Denn der "Untergang" ist in deren Gedankengut wesensimmanent.

  4. #32434
    Have a little faith, baby Benutzerbild von Maitre
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von BrüggeGent Beitrag anzeigen
    Die US-Amerikaner setzen in Europa schon lange nicht mehr auf das westdeutsche Schwert namens Bundeswehr...wie im Kalten Krieg...sondern auf die Polen, die voller Ehrgeiz ihre Armee zur stärksten in Kontinentaleuropa machen wollen und dürfen...was dann vielleicht den Franzosen und Briten zu denken geben könnte.
    Hat die AfD irgendetwas Interessantes zur Bundeswehr geäußert !?
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    Keine europäische Armee
    Gemeinsame europäische Streitkräfte lehnt die AfD ab und hält an einer umfassend befähigten Bundeswehr als Eckpfeiler deutscher Souveränität fest.
    Ansonsten sehr lesenswert:

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    "Wenn es um die ganz großen Verbrecher geht, gibt es für die Polizei nur eine Aufgabe: Ihnen Schutz zu gewähren!"

    Kriminallkommissar Jensen


  5. #32435
    Mitglied Benutzerbild von Minimalphilosoph
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Maitre Beitrag anzeigen
    Das wird so eine neuerliche "Wir schaffen das!"-Nummer. An deren Ende wir feststellen werden, dass wir es nicht geschafft haben.
    Mich ueberrascht ihre Kreativitaet beim formulieren von verharmlosenden Bezeichnungen immer wieder aufs neue. Ich meine Politiker aller Coleur.

    Das macht mich sprachlos, wuetend und trotzdem bekomme ich Lachanfaelle... Irre.

  6. #32436
    Have a little faith, baby Benutzerbild von Maitre
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Panther Beitrag anzeigen
    Die USA und Inselaffen waren Haupttreiber bei der Vertreibung von 17 Millionen Deutschen und der Ermordung und Aushungerung von 8 Millionen deutschen Zivilisten alleine im 2 WK.
    So ist es. Von daher ist dieser anmaßende Scheißdreck dieses Ben Hodges gelinde gesagt eine Riesenfrechheit. Ein souveränres Deutschland würde angesichts der Vorgeschichte diesen Clown zur Persona non grata erklären
    "Wenn es um die ganz großen Verbrecher geht, gibt es für die Polizei nur eine Aufgabe: Ihnen Schutz zu gewähren!"

    Kriminallkommissar Jensen


  7. #32437
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Minimalphilosoph Beitrag anzeigen
    Mich ueberrascht ihre Kreativitaet beim formulieren von verharmlosenden Bezeichnungen immer wieder aufs neue. Ich meine Politiker aller Coleur.

    Das macht mich sprachlos, wuetend und trotzdem bekomme ich Lachanfaelle... Irre.
    Du hast ja noch das Glück, von außen auf dieses Freiluftirrenhaus zu schauen. Von daher kannst du lachen. Ich versuche das aber auch. Ansonsten wird man depressiv.
    "Wenn es um die ganz großen Verbrecher geht, gibt es für die Polizei nur eine Aufgabe: Ihnen Schutz zu gewähren!"

    Kriminallkommissar Jensen


  8. #32438
    Mitglied Benutzerbild von Minimalphilosoph
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Maitre Beitrag anzeigen
    Du hast ja noch das Glück, von außen auf dieses Freiluftirrenhaus zu schauen. Von daher kannst du lachen. Ich versuche das aber auch. Ansonsten wird man depressiv.

    Sei dir sicher ich lache nicht aus der Ferne weil ich Schadenfreude empfinde. Es ist trotzdem ein trauriges, resignierendes Lachen.

    Und unter vier Augen, mein lieber Maitre: Ich waere lieber nicht ausgewandert...
    Geändert von Minimalphilosoph (07.08.2023 um 14:05 Uhr) Grund: Info unter vier Augen vergessen

  9. #32439
    AfD, was denn sonst ?! Benutzerbild von Bruddler
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Minimalphilosoph Beitrag anzeigen
    Mich ueberrascht ihre Kreativitaet beim formulieren von verharmlosenden Bezeichnungen immer wieder aufs neue. Ich meine Politiker aller Coleur.

    Das macht mich sprachlos, wuetend und trotzdem bekomme ich Lachanfaelle... Irre.
    "Wir schaffen das!"-Nummer.
    Schon einmal, gegen Ende des II. Wk sind wir auf eine solche Durchhalteparole hereingefallen.
    Wir wurden nur "Zweiter Endsieger"...
    >>> DEM DEUTSCHEN VOLKE <<<

  10. #32440
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen


    Bild: Kuenftiges RSHA des dortigen Sicherheitschefs Amendment in Moskau

    Was den "Friedensgipfel" in Saudi Arabien betrifft, da sind die Russen eher wohl skeptisch, ob das so funktionieren kann ?


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    Wenn es einst zur Achse Paris - Berlin - Moskau gekommen wäre, dann wäre dieses imposante Gebäude meiner Meinung nach die beste Wahl für eine noch zu schaffende Behörde, die für die innere Sicherheit eines neuen suprakontinentalen Reiches zuständig wäre. Zuviel Konjunktiv, ich weiß. Leider hat sich Russland derlei "netten" Gedankenspielereien entzogen.

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