Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Larry Plotter]

Oder nehmen wir die Sorben. Wir leben seit Jahrhunderten in der Lausitz, sehen uns als Teil der Deutschen Gesellschaft und erarbeiten in dieser Gesellschaft auch den nötigen Beitrag.

Verböte man nun unsere Sprache, beschösse man unsere Infrastruktur, riefe man zur Ermordung unserer Kinder auf, streichte man uns die Renten oder sperrte man uns die Trinkwasserversorgung, gäbe es sicher ebenfalls Separationsbestrebungen. Ggf. würden wir uns sogar mit Waffengewalt gegen die Übergriffe wehren.

Genau das ist das Thema
und dies begann bei der Ukraine nicht erst 2014, sondern 1991 mit Verschärfung ab 2005, siehe vor mein Post an Schlaufix.

[Nicht Sicher]

Eigentlich nicht, weil "Bayern" ja keine Volksgruppe ist.

Der Vergleich war auf den Süden u. Osten der Ukraine bezogen. Die Einteilung nach Volksgruppen macht da in der Ukraine wenig Sinn und an den von mir genannten Gebieten sowieso gar keinen Sinn. Das sind alles Russen eigentlich. Höchstens im Westen kannst du da nach Volksgruppen gehen.

[ali ria ashley2]

Und warum?

Du hättest Dir mal besser mein Beispiel Südtirol zu Gemüte geführt...........

Alles hat immer eine Vorgeschichte.
Also mache ich mal DAS, was Du (absichtlich?) nicht machen wolltest.

Sehen wir mal nach, bei Wiki/Ukraine, ob wir da ein paar Anhaltspunkte finden:
[Links nur für registrierte Nutzer]


"Seit 1991 ist das Ukrainische die einzige Amtssprache des Landes, obwohl noch 2012 große Teile der Bevölkerung forderten, Russisch wieder als zweite Amtssprache einzuführen.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Seit 1991 ist Ukrainisch Pflichtfach in allen Schulen........"



"Unter Wiktor Juschtschenko wurde eine [Links nur für registrierte Nutzer]spolitik betrieben."



Übrigens, DAS war der Präsident der Ukraine von 2005 bis 2010, nur so zur Erinnerung.

Ab 2012 realisierte die Ukraine, das die Russen im Lande nicht mehr wollten, d.h. der Separatismus real wurde.
Damit kam z.B. das Thema regionale Sprachen wieder auf die politische Tagesordnung mit einem entsp. Gesetz zur Akzeptanz regionaler Sprachen.
Das Gesetz kippte jedoch das ukrainische Verfassungsgericht im Februar 2018, was damit bei diesem Thema die Minderheiten,
in diesem Falle die russische, in ihren früheren Entscheidungen im Nachhinein bestätigte.


"Ein von der [Links nur für registrierte Nutzer] 2012 bzw. 2013 beschlossenes Gesetz erkannte folgende 18 Sprachen offiziell als Minderheitensprachen an: [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer] (Variante des Rumänischen), [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer].^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Im Februar 2018 wurde dieses Gesetz allerdings vom Verfassungsgericht als verfassungswidrig befunden und damit für nichtig erklärt.^{[Links nur für registrierte Nutzer]"}




Nur 2014 mit dem Maidan war dann das Fass übergelaufen,
da wollten dann offensichtlich die russischen Bevölkerungsteile im Osten der Ukraine absolut nicht mehr und
dann erst stand aufeinmal auch der Nachbar den Separatisten zur Seite.
Nur die Vorgeschichte begann 1991 mit einer Verschärfung ab 2005.

Ein zu starker Nationalismus, welcher in einem Vielvölkerstaat nicht von den Minderheiten mitgetragen wird,
sorgt eben für eine grosse Sprengkraft. Da kann man dann nicht die Schuld bei den Minderheiten suchen, sonder alleine bei der
nationalistischen Zentralregierung.
Wie sowas anders zu regeln geht, dazu habe ich ja zwei Beispiele gebracht.....

Wow... ein erstklassiger Beitrag. Vielen Dank.... wieder einiges dazu gelernt! GRÜN!

[ali ria ashley2]

Oder nehmen wir die Sorben. Wir leben seit Jahrhunderten in der Lausitz, sehen uns als Teil der Deutschen Gesellschaft und erarbeiten in dieser Gesellschaft auch den nötigen Beitrag.

Verböte man nun unsere Sprache, beschösse man unsere Infrastruktur, riefe man zur Ermordung unserer Kinder auf, streichte man uns die Renten oder sperrte man uns die Trinkwasserversorgung, gäbe es sicher ebenfalls Separationsbestrebungen. Ggf. würden wir uns sogar mit Waffengewalt gegen die Übergriffe wehren.

100 % richtig... und spiegeln wir da mal die türkei zu... die Türkei bietet jedem der dazu gehören will eine möglichkeizt zum aufstieg. Deswegen ist der vielvölkerstaat so erfolgreich und hat rund 80 ethnien im land ohne große Probleme.

Was die Kurden betrifft?

Nun, wir hatten mit turgut Özal den ersten kurdischen Präsidenten... Kurden sind ein Teil der Türkei und sie sind angesehen. Deswegen kommen die PKK Terroristen (Finanziert vom Mossad und der CIA ) auch nicht weiter.

Im Westfernsehen siehst du und hörst du nichts darüber, dass es kurdische Einheiten der Armee sind, die die Terroristen bekämpfen und dass es kurdische Soldaten und Polizisten sind ( In aller regel ), die von den Terroristen getötet werden. Von wegen Probleme mit den Kurden, was für eine Pharse... die Türkei hat ein Problem mit der CIA / MOSSAD, das den Terror gegen die Souveränität der Türkei führt.

Es gibt kein Problem mit den Kurden in der türkei... das ist Links_ Grüne Propaganda.

[ali ria ashley2]

Genau das ist das Thema
und dies begann bei der Ukraine nicht erst 2014, sondern 1991 mit Verschärfung ab 2005, siehe vor mein Post an Schlaufix.

Über noch mehr Details würden wir uns sehr freuen, über die Hintergründe....

[Süßer]

Wow... ein erstklassiger Beitrag. Vielen Dank.... wieder einiges dazu gelernt! GRÜN!

Kann man noch ergänzen:

Am 18. Oktober 1921 wurde die [Links nur für registrierte Nutzer] innerhalb der [Links nur für registrierte Nutzer] (RSFSR) gegründet. Sie umfasste die gesamte Krim, also das Gebiet der heutigen Autonomen Republik Krim und die Stadt Sewastopol. Am 30. Juni 1945 wurde der Autonomiestatus der Krim aufgehoben, sie wurde zur [Links nur für registrierte Nutzer]. Durch Erlass vom 29. Oktober 1948 wurde die Stadt Sewastopol aus der Oblast Krim ausgegliedert und erhielt den Status einer eigenen Oblast.^{[Links nur für registrierte Nutzer]}
Durch Beschluss des [Links nur für registrierte Nutzer] am 19. Februar 1954^{[Links nur für registrierte Nutzer]} aus Anlass des 300. Jahrestags des [Links nur für registrierte Nutzer] wurde die Oblast Krim am 26. April 1954 an die [Links nur für registrierte Nutzer] (USSR) angeschlossen. Hinsichtlich der nicht zur Oblast Krim gehörenden Stadt Sewastopol erfolgte dabei keine explizite Festlegung, jedoch wurde im Artikel 77 der Verfassung der USSR von 1978 festgestellt, dass Sewastopol den Status einer unmittelbar der USSR unterstehenden Stadt hat.^{[Links nur für registrierte Nutzer]}
Als Ergebnis einer Volksabstimmung am 20. Januar 1991 wurde die Autonome Sozialistische Sowjetrepublik der Krim am 12. Februar 1991 innerhalb der Ukrainischen Sozialistischen Sowjetrepublik wiederhergestellt.

Im Zuge der [Links nur für registrierte Nutzer] wurde die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik am 24. August 1991 in den bestehenden Grenzen zum unabhängigen ukrainischen Staat. Durch die Rechtsnachfolge blieb die Autonome Sozialistische Sowjetrepublik der Krim ein Teil des neuen Staates Ukraine.
In dem im Jahr 1991 in der [Links nur für registrierte Nutzer] durchgeführten [Links nur für registrierte Nutzer] stimmten von den Wählern auf der Krim 42 % gegen und 54 % für die Unabhängigkeit der Ukraine von der Sowjetunion.
Am 26. Februar 1992 beschloss der Oberste Sowjet der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim die Umbenennung in „Republik Krim“.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Der Oberste Sowjet erklärte am 5. Mai 1992 die Republik Krim für unabhängig,^{[Links nur für registrierte Nutzer]} doch bereits die am Folgetag verkündete [Links nur für registrierte Nutzer] der Republik Krim beschreibt sie als Teil der Ukraine.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Am 21. September 1994 wurde die Republik Krim zur Autonomen Republik Krim.^{[Links nur für registrierte Nutzer]}
Am 6. Mai 1992 verabschiedeten die Abgeordneten des Parlaments in Simferopol die Verfassung der Republik Krim. Nach Protesten des ukrainischen Parlaments wurde diese Verfassung der ukrainischen [Links nur für registrierte Nutzer] angepasst. Die Krim verfügte jetzt über ein eigenes [Links nur für registrierte Nutzer] und eine [Links nur für registrierte Nutzer].
Am 16. und 30. Januar 1994 wurden auf der Krim eigene Präsidentschaftswahlen durchgeführt, bei denen sich [Links nur für registrierte Nutzer] mit 72,9 % der Stimmen gegen [Links nur für registrierte Nutzer] durchsetzte. Meschkow vom [Links nur für registrierte Nutzer] erklärte sich selbst zum Präsidenten und strebte einen Anschluss der Krim an Russland an.

[Links nur für registrierte Nutzer]

[tosh]

...Wie war oder wie ist denn der Stand der Rüstung und der Bewaffnung in der russischen Armee oder gar in der Marine. Man hat es zuletzt beim Raketenkreuzer Moskwa gesehen.
Keine modernen Schützenpanzer. Moderne Panzer sind Mangelware. Die russische Armee verfügte 2021 nur über 67 T-90M.
Der Großteil der 600 BMP-3 (der modernste russische Schützenpanzer derzeit) stammt noch aus Sowjetzeiten und ist nur als Standardversion der Ursprungsversion vorhanden (stand 1987)
und die werden jetzt erst seit wenigen Monaten modernisiert.
Russland verfügt nur über 400 BTR-82A Radpanzer. Der Westen hat insgesamt 5000 gepanzerte Fahrzeuge in den letzten 16 Monaten an die Ukraine geliefert, die weit moderner als der BTR-82 sind.
Die Ukraine verfügte beim Ausbruch des Krieges alleine über 200 hochmoderne BTR-4 Radpanzer.
Vom Panzir System (dem einzigen modernen Luftabwehrsystem zum Schutz von Bodentruppen auf dem Schlachtfeld über die Russland derzeit verfügt) verfügte die gesamte russische Armee nur 200 Stück,
davon hat sie mindestens 20 bis jetzt verloren.

Die meisten Einheiten verfügen nach 16 Monaten immer noch nicht über ausreichend über moderne Ausrüstung wie Nachtsichtgeräte, Drohnen
und ordentlich ausreichende Luftabwehr gegenüber Drohnen...

Dann ist es erstaunlich, dass RU 3 Provinzen erobert und sich einverleibt hat.

Sogar diese westliche Quelle hat lobende Worte für die Russen:

"...Gleichzeitig kann man sehen, dass es Kiew bislang nicht gelingt, die russische Artillerie niederzuhalten. Im Gegenteil, wie schon der RUSI-Report (The Royal United Services Institute) im Mai festhielt, ist es den Russen gelungen, ein dezentrales Feuerleitsystem einzurichten, das die bisherigen umständlichen Befehlsketten ersetzt. Es sollen nur noch zwei Minuten vergehen, bevor die ukrainische Artillerie mit Gegenfeuer bekämpft wird. Neben den klassischen Haubitzen sollen die Fronttruppen im großen Maßstab von den leicht zu tarnenden 120-mm-Mörsern unterstützt werden. Im Kampfgebiet setzten die Russen Hubschrauber und Erdkampfflugzeuge direkt an der Front ein. Das heißt, die Luftabwehr der Ukrainer kann den Luftraum nicht sperren..."

Andererseits redet sie von Erfolgen und einer bevorstehenden Sommeroffensive der Ukros:

"...Die zwölf neu aufgestellten Brigaden, die den Kern der großen Sommeroffensive bilden sollen, können weiter geschont werden, während die russischen Fronttruppen abgenutzt werden..."
[Links nur für registrierte Nutzer]

Ziemlich widersprüchlich.
Ich hoffe auf einen baldigen Waffenstillstand und effektive Verhandlungen.
...

[tosh]

Also, dazu muss ich sagen, dass dieser Gedanke eine Theorie ist von mir. Also, für mich sieht das so aus, weil für mich alles dafür spricht, dass Israel einen zweiten Wohnsitz sucht und ideal wäre da eben die Ukraine. Nicht nur wegen des Bodens (Schwarzerde), sondern wegen der Lage.

Israel produziert außer Jaffa Orangen kaum irgendetwas... warum auch, Israel kassiert gut von anderen Ländern vor allem aus Deutschland. Mit diesem Geld leben die Israelis sehr gut. Also wozu sich groß anstrengen?

Mit der Ukraine wäre das so, dass quasi Israel 2.0 von den Gebühren die ein die Kassen fließen, gut leben kann. Ich meine, die Gebühren für die Durchleitung von russischem Gas, Öl und anderen Rohstoffen in die Europäische Union.

Die Luft in Israel ist sehr angespannt ... ein Großisrael können diese Leute dort vergessen. Aber das könnte in Europa gelingen: ein groß Israel unter der Leitung der Israelis und USA.

Klingt seltsam, aber das was diese größenwahnsinnigen offenbar vorhaben insgesamt, ist noch viel seltsamer.

Durch dauernde Wiederholung wird aus Quatsch keine Wahrheit.
Mehrfach gepostet:
Die J. wollen mit Landraub und Völkermord ein Eretz Israel vom Euphrat bis zum Nil errichten.
Einen Umzug in die Ukraine wird es also nicht geben.

[Panther]

Ein Beitrag, der wieder von Lügen, Selbstwidersprüchen, gezielten Verdrehungen sowie Unterschlagung von unbequemen Fakten und/oder Ahnungslosigkeit nur so trieft.

Danke dafür, dass du das bestätigst, was ich vorhin schon geschrieben habe: Wer "Freunde" wie dich hat, der braucht keine Feinde.

Ja, wo sind denn die modernen Panzer, Schützenpanzer, Luftabwehrsysteme und Flugzeuge. Wo ist denn das ganze Geld in den letzten 20 Jahren hingeflossen.
Stattdessen sehe ich seit dem Beginn der Operation nur T-64, T-72, T-80, Su-25 und BMP-1 und BMP-2 bei den Russen mit allerlei "lustigen" Improvisationen.
Eines der Gründe, warum tausende russische Soldaten draufgegangen sind, ist die schlechte und veraltete Technik.
Der Westen besitzt diese modernen Waffen.
Algerien hat wohl mehr BMPT als Russland.

Und zum Thema Friedensverhandlungen. Putin wird sich mit dem Westen auf irgendeine halbgare Scheiße einigen, die keinen dauerhaften Frieden bringen wird und damit wird die Ukraine die Möglichkeit bekommen
in den nächsten Jahren auch nuklear aufzurüsten.
Damit die russischen Oligarchen wieder an ihre Pfründe im Westen herankommen können, die sie aus Russland in den letzten 30 Jahren gesaugt haben und wieder Geschäfte mit dem Westen machen können.

[pixelschubser]

Genau das ist das Thema
und dies begann bei der Ukraine nicht erst 2014, sondern 1991 mit Verschärfung ab 2005, siehe vor mein Post an Schlaufix.

Das meine ich mit den zeitlichen Abläufen, die von gewissen Nutzern komplett ignoriert werden.