Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Soshana]

Ah, wenn die Briten den Ukrainern Munition liefert, die 20+ Staaten, inklusive der Russen ganz offiziell nutzen, dann ist das eine Provokation, weil damit Russen getötet werden, die die Ukraine überfallen?

Nette Täter-Opfer Umkehr...

Fuer mich ist das ein hochaggressiver Angriffskrieg der NATO gegen Russland. Der Krieg hat ja nicht erst am 24.2.2022 begonnen.

[pixelschubser]

Von einigen Beobachtern habe ich gehoert, dass China ein ukrainisches Szenario in Taiwan verhindern will. Der US-Hegemon wolle auch in Taiwan gegen China zuendeln.

Deshalb wird der Krieg in der Ukraine sehr intensiv vom chinesischen Geheimdienst und auch vom chinesischen Militaer beobachtet. Man wolle daraus lernen und dann entsprechende Rueckschluesse fuer Taiwan ziehen.

Ein Jahrzehnt tödliche Provokation durch die Amis werden sich die Chinesen nicht gefallen lassen.

[tosh]

Warum genau glaubst du einem mehrfach verurteilten Scharlatan?

Weißsagungen sind Schwachsinn.

Du weisst nicht einmal dass Weis-sagung nichts mit weißer Farbe zu tun hat sondern mit Weisheit.

Besonders die Weissagungen im NT über das Ende unserer Welt sind das Gegenteil von Schwachsinn.

[Empirist]

Umgekehrt gilt das Verbraten von Resourcen eben auch fuer die angeblich/eigentlich nicht beteiligten NATO-Laender.

Dieser Krieg weitet sich eben auch zu einem Krieg der Machtbloecke aus.
Mittlerweile wage ich zu bezweifeln, dass beide Seiten dort ihre besten Waffensysteme usw. testen. DAS waere naemlich tatsaechlich militaerisch unklug, sich vor einer Eskalation in die Karten sehen zu lassen.


Das rot markierte: Klar laesst sich der Wessi keine moralisierende Bemerkung nehmen.

Nicht wirklich, die NATO Länder haben größtenteils Altmaterial geliefert.
Aber auch mal davon abgesehen, wo ist es eigentlich schonend dem "Brudervolk" gegenüber, wenn man einen Krieg lange herauszögert, wenn man mal die jungen Menschen betrachtet?
In Szenario 1, nämlich einem Blitzkrieg, hat der "böse Diktator" des "Brudervolkes" ja keine Zeit Hunderttausende zu mobilisieren und zu verheizen, gegen deine übermächtigen Kräfte. Szenario 2, nämlich Jahre Krieg, gibt diesem ja die Möglichkeit, ganze Generationen zu verbrauchen. Wer sein Brudervolk schonen will, nimmt warum genau Option 2?

Das Gegenteil ist der Fall. Die Waffensysteme, auf die du in einer maximalen Eskalation setzen willst, testest du vorher bevorzugt in Konflikten geringerer Inteisität, damit du die Probleme beheben kannst, bevor es zum intensivsten Kontakt kommt. Das liegt ja allein schon darin begründet, dass man diese leichter Bergen kann, als gegen den "Endgegner" und man die immer bestehenden Unzulänglichkeiten anschließend ergründen und ausbessern kann. Niemand will ein Rückgrat Waffensystem einer Streitkraft ungetestet lassen, wenn es bessere Optionen gibt.

[Empirist]

Fuer mich ist das ein hochaggressiver Angriffskrieg der NATO gegen Russland. Der Krieg hat ja nicht erst am 24.2.2022 begonnen.

Eine interessante Aussage, besonders wenn man bedenkt, dass die Ukraine nicht in der NATO ist, die ukrainischen Streitkräften keine Armee nach NATO Standard sind und vor dem Überfall der Russen nicht mal annähernd die Finnen dabei waren, der NATO beuzutreten, geschweige denn die Schweden.
Eine Verdoppelung der NATO Grenzen mit Russland inklusive einer massiven militärischen Schwächung der russischen Position gegen die baltischen Staaten, kam erst durch den Überfall der Russen...

[tosh]

Dann sollte Putin seinen Gollum, also Medwedew, einmal an die kurze Leine nehmen, denn dessen schwallige Drohkulissen sind nicht gerade dazu angetan, die Gefahr eines vielleicht aufkommenden Atomkrieges abzubauen.

Da glaubst du wohl der westlichen Propaganda.
Rußland droht nicht mit nuklearem Angriffskrieg, weist aber darauf hin dass es sich entsprechend verteidigen kann wenn es atomar angegriffen wird.

Denn meiner Meinung nach heißt die Spirale eines Atomkrieges - Licht aus, auf diesem Planeten, und die, die vielleicht irgendwie überleben, die werden die Toten beneiden.

Ganz genau!

[Soshana]

Dann sollte Putin seinen Gollum, also Medwedew, einmal an die kurze Leine nehmen, denn dessen schwallige Drohkulissen sind nicht gerade dazu angetan, die Gefahr eines vielleicht aufkommenden Atomkrieges abzubauen.

Denn meiner Meinung nach heißt die Spirale eines Atomkrieges - Licht aus, auf diesem Planeten, und die, die vielleicht irgendwie überleben, die werden die Toten beneiden.

Habe ich gerade auf einer russischen Militaerseite gelesen. Ist eine aktuelle Meldung:

Militäranalyst Prokhvatilov: Russische Streitkräfte können mit Atomwaffen zuschlagen, wenn die Gegenoffensive der Streitkräfte der Ukraine erfolgreich ist

25. April 2023, 15:33 Uhr

Der stellvertretende Vorsitzende des Sicherheitsrates der Russischen Föderation, Dmitri Medwedew, sagte in einem Gespräch mit den Teilnehmern des Wissensmarathons, dass die moderne Welt heute am Rande eines neuen Weltkriegs stehe. Gleichzeitig betonte der ehemalige Präsident Russlands, dass ein solches Szenario noch vermieden werden kann.

Darüber hinaus fügte der ehemalige russische Regierungschef hinzu, dass die Russische Föderation unter geeigneten Bedingungen die erste sein könnte, die Atomwaffen einsetzt. Dies wird geschehen, wenn die Aggression gegen Moskau die Existenz des Staates bedroht. Laut Medwedew sollten auch die westlichen Länder dies verstehen.

Der Militäranalyst und leitende Forscher an der Akademie der Militärwissenschaften Wladimir Prokhvatilov kommentierte im Rahmen eines Gesprächs mit der Publikation Power Bloc die Aussagen des ehemaligen Präsidenten und bewertete die Bereitschaft der russischen Streitkräfte zum Einsatz von Atomwaffen.

"Wir sind jederzeit bereit, Artilleriegeschütze mit einem Projektil mit einem Atomsprengkopf zu laden. Wir sind auch bereit, die entsprechenden Raketen abzufeuern. Es wäre auch gut, sich daran zu erinnern, dass vor nicht allzu langer Zeit die Schiffe der Nordflotte der russischen Marine zum ersten Mal seit 30 Jahren nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion mit taktischen Atomwaffen in See gestochen sind ", sagte Vladimir Prokhvatilov.

Darüber hinaus sagte der russische Militäranalyst, dass das Thema des möglichen Einsatzes taktischer Atomwaffen in der Zone einer speziellen Militäroperation nun in der Expertengemeinschaft angesprochen werde. TNW ist genau die Art von Waffe, die eine mögliche Gegenoffensive der Streitkräfte der Ukraine verhindern wird.
...

Quelle mit ganzem Artikel hier:

[Links nur für registrierte Nutzer]

General Sobolev schlug vor, den Atomzug wiederzubeleben
...
[Links nur für registrierte Nutzer]

Da scheinen sich einige russische Militaers in den letzten Tagen mit dem Thema des Einsatzes von Atomwaffen naeher beschaeftigt zu haben ?

Es ist also nicht nur der stellvertretende Vorsitzende des Sicherheitsrates der Russischen Foederation, Dmitri Medwedew, der sich dazu geaeussert hat.

[Minimalphilosoph]

Nicht wirklich, die NATO Länder haben größtenteils Altmaterial geliefert.
Aber auch mal davon abgesehen, wo ist es eigentlich schonend dem "Brudervolk" gegenüber, wenn man einen Krieg lange herauszögert, wenn man mal die jungen Menschen betrachtet?
In Szenario 1, nämlich einem Blitzkrieg, hat der "böse Diktator" des "Brudervolkes" ja keine Zeit Hunderttausende zu mobilisieren und zu verheizen, gegen deine übermächtigen Kräfte. Szenario 2, nämlich Jahre Krieg, gibt diesem ja die Möglichkeit, ganze Generationen zu verbrauchen. Wer sein Brudervolk schonen will, nimmt warum genau Option 2?

Das Gegenteil ist der Fall. Die Waffensysteme, auf die du in einer maximalen Eskalation setzen willst, testest du vorher bevorzugt in Konflikten geringerer Inteisität, damit du die Probleme beheben kannst, bevor es zum intensivsten Kontakt kommt. Das liegt ja allein schon darin begründet, dass man diese leichter Bergen kann, als gegen den "Endgegner" und man die immer bestehenden Unzulänglichkeiten anschließend ergründen und ausbessern kann. Niemand will ein Rückgrat Waffensystem einer Streitkraft ungetestet lassen, wenn es bessere Optionen gibt.

Wieder faktenlose, emotionale, moralisierende Besserwisserei. Du willst mich doch nur mit deinen Schachtelsaetzen besoffen quatschen.

Die Ziele der Sonderaktion sind klar formuliert. Die Nato und die Kiewer Marionetten haben kein Interesse diesen Konflikt zu beenden. Man moechte das es eskaliert.

Ist es eigentlich sehr schwierig im Kopf, wenn erkennbare Fakten mit moralinsaurer, ueberheblicher westlicher Erziehung in Konflikt geraten?

[Empirist]

*Scharlatan? Warum seine Vorhersagen sehr glaubhaft sind habe ich ja geschrieben.

Schonung in der Ukraine ist durchaus logisch, wenn man sich auf etwas viel Wichtigeres vorbereitet:
Die Zerstörung der US-Angriffraketen nahe Russland bzw mit WKIII als Folge!

Langsames Vorrücken ist keine Schonung, wie kommt man im 21. Jahrhundert auf eine derart absurde Aussage?
Wo ist es bitte Schonung, wenn man dem Feind Monate gibt, neues Material zu beschaffen, Truppen aufzustellen..., während die eigenen Soldaten über einen viel längeren Zeitraum als notwendig im Feld stehen müssen?

Was schont wohl mehr, 4 Wochen Krieg mit massiver Übermacht oder 15 Monate im Schützengraben im Winter?

[tosh]

Eine interessante Aussage, besonders wenn man bedenkt, dass die Ukraine nicht in der NATO ist, die ukrainischen Streitkräften keine Armee nach NATO Standard sind und vor dem Überfall der Russen nicht mal annähernd die Finnen dabei waren, der NATO beuzutreten, geschweige denn die Schweden.
Eine Verdoppelung der NATO Grenzen mit Russland inklusive einer massiven militärischen Schwächung der russischen Position gegen die baltischen Staaten, kam erst durch den Überfall der Russen...

Das Eingreifen der Russen zugunsten des Donbass kam allerdings erst nachdem dier 8 Jahre völkerrechtswidrig von der Ukraine bombardiert wurde.