Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[pixelschubser]

Und jetzt streng mal dein Köpfchen an und über lege, was man unter dem Begriff "politische Reifung" versteht und was das Wort "Dogmatismus" bedeutet.

Die Grünen fingen als fundamentalistische Nischengruppe an und reiften zu einer realpolitischen, gesellschaftlichen Größe heran - fast so ähnlich, wie sich das Christentum entwickelte

Die Grünen gingen und gehen, ebenso wie das Christentum, über Leichen.

[ChopChop]

Und jetzt streng mal dein Köpfchen an und über lege, was man unter dem Begriff "politische Reifung" versteht und was das Wort "Dogmatismus" bedeutet.

Die Grünen fingen als fundamentalistische Nischengruppe an und reiften zu einer realpolitischen, gesellschaftlichen Größe heran - fast so ähnlich, wie sich das Christentum entwickelte

Eine angreifbare Ansage, mein Lieber. Ja, sie wurden nun wie du sagst und was auch genau stimmt eine realpolitische Größe. Unter Verzicht auf alle Ideale für die sie sich mal gegründet haben. Diese Art der Reife sieht doch sehr nach reifem Schimmelpilz aus, findest du nicht? Die Grünen sind nun völlig überflüssig geworden, denn eine CDU mit den Positionen und mehr Kraft haben wir schon. Den Grünen passiert was der SPD schon passiert ist. Sie spielt noch eine Rolle wegen der Stammwähler, die so gerne auf Prinzipien durchs leben trotteln. Aber diese Stammreiter werden demnächst vom Pferd fallen und dann bleibt die Schindermähre mitten drin einfach stehen, weil eine Partei kein eigenes Gesicht mehr hat.

[ChopChop]

Die Grünen gingen und gehen, ebenso wie das Christentum, über Leichen.

Du hast mit deiner bekannten Sicherheit in ein Ziel getroffen, in dem der Vergleich genau abweicht. Die Grünen sind auf ihrem Weg nicht über Leichen von Menschen gegangen wie die Christen sondern über die Leichen von Idealen. Die Christen haben es bis heute geschafft, ihr Ideal, ihrer riesige Lüge von der Nächstenliebe zu halten, wie gräßlich.

[hamburger]

Anti-Kriegs-Graffiti in ganz Berlin, wer steckt dahinter?
Es können nur Nazis sein.!


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Ausschnitt aus dem Link
{[Mysteriöse Anti-Kriegs-Graffiti in ganz Berlin: Wer steckt dahinter?“
Zunächst einmal sind Anti-Kriegs-Graffiti allerdings genau das: gegen den Krieg. Was sollte also noch dahinterstecken? Man ahnt es ja: Die Verwirrung kommt nicht aus der Spraydose, sondern sie entstand, als die ehemalige grüne Friedensbewegung mit Hofreiter, Baerbock und der graumelierten FDP im Schlepptau in diesen schmutzigen Krieg gezogen ist.
Wer im Januar 2023 seinen Friedenswillen an Wände sprüht, macht sich verdächtig; der ist ein Fall für die neuen Politkommissare des Verfassungsschutzes. Nichts anderes schreibt hier die Berliner Zeitung: Frieden ist mysteriös. Der Wunsch nach Frieden ein großes Mysterium.}]


Nach Recherchen habe ich ein paar ganz unverschämte kriegsgegner aufgespürt, die sogar dagegen demonstrieren wollen !



Widerstand gegen die wahnsinnige deutsche Kriegspolitik zumindest in Berlin. Nächsten Samstag findet die nächste Großkundgebung statt:
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Es gibt sogar Deutsche, die normal sind, und Putin unterstützen...

[pixelschubser]

Du hast mit deiner bekannten Sicherheit in ein Ziel getroffen, in dem der Vergleich genau abweicht. Die Grünen sind auf ihrem Weg nicht über Leichen von Menschen gegangen wie die Christen sondern über die Leichen von Idealen. Die Christen haben es bis heute geschafft, ihr Ideal, ihrer riesige Lüge von der Nächstenliebe zu halten, wie gräßlich.

Sind sie nicht?

"Grüner Außenminister Joschka Fischer für Kriegseinsatz der Bundeswehr im Kosovo"

Wie viele deutsche Soldaten sind da gefallen? 49 tote Bundeswehrangehörige. Sie gehen nicht über Leichen?

Gut, das Christentum hat mehr Leichen im Bodycount!

[Buella]

Rosa Funken?

Ach du Schande!
Ich faß es nicht!

[amendment]

Das ist eine Lesart. Die Medaille hat aber auch eine Kehrseite. Wenn ich mich bei der Wahl zu einer bestimmten Partei bekenne dann meist weil mich die fundamentale Ausrichtung dieser Partei anspricht. Beispiel: die Grünen speisen sich aus dem Mythos des AKW-Abschaltung und sind in meinen Augen eine pazifistische Partei. Wenn diese Partei noch 2021 Wahlkampf macht mit dem Slogan „Keine Waffen in Kriegsgebiete“, dann halte ich persönlich es für verwerflich wenn diese Haltung umgehend geopfert wird sobald die harte Realpolitik an die Türe klopft. Entweder steht man für etwas oder man ist eine Partei die je nach Wetterlage ihre Position opfert (das gilt jetzt für alle Parteien). Man darf sich daher nicht wundern wenn immer mehr Menschen dieser Art der Demokratie den Rücken kehren und die Zahl der Nichtwähler immer größer wird.

Also ich möchte die politische Entwicklung der Grünen als durchaus positiv bewerten.

In den 80er Jahren hätte ich die Grünen niemals gewählt; nur zu gut erinnere ich mich an die Anfeindungen aus dieser politischen Ecke, denen ich damals als junger Offizier ausgesetzt war. "Frieden schaffen ohne Waffen" und "Stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin" waren die Slogans dieser Zeit. Schon in der Oberstufe Ende der 70er saßen die langhaarigen jungen Männer strickend im Unterricht. Ich mit meinem Military Short Cut und meinen Berufsabsichten galt als personifiziertes Feindbild.

Zum eigentlichen Thema.

Die Parole "Keine Waffen in Kriegsgebiete" ist lediglich nicht mehr als eine politische Willenserklärung - und genauso verhält es sich auch rein formaljuristisch, was die aktuelle Bundesregierung zu beachten hätte. Es ist wirklich nur als eine unverbindliche Willenserklärung aufzufassen ohne rechtliche Bindung oder gar normative Festlegung!

Um einmal eine moralische Ebene hinzuzufügen: Es ist ein Irrtum davon auszugehen, dass sich der Pazifist nicht wehren darf, weil es seinem ethischen Weltbild zuwider liefe! Und nicht immer kann man "Frieden schaffen ohne "Waffen", sondern es geht dann halt nicht ohne Gewalt. Vor allem, wenn ein Krieg erstmal "in Gang" gekommen ist wird es recht schwierig, diesen wieder ohne einen Waffengang zu beenden...

All das hat übrigens nichts mit moralischem Opportunismus zu tun. Die Vernunft obsiegt in diesem Falle über die Moral. Und ja: Waffen zu benutzen kann manchmal durchaus vernünftig sein, es sollte allerdings nicht zur Regel werden!

[hamburger]

Der Königstiger damals hatte eine höhere Schussfolge als der Leo.....
Das zeigt, wie der Fortschritt in der BRD war...

[Bodenplatte]

Warum ist es erbärmlich einen Nachweis zu fordern wenn die Aussagen nicht allgemeines Gut sind? Ist es nicht erbärmlicher, das erbärmlich zu finden?

Wenig kann konkret bewiesen werden in der Geschichte, sehr wenig. Die Anwesenheit westlicher Kriegsschiffe in der Nähe der Pipeline ist ein MASSIVES Indiz für deren Mitwisserschaft bzw. direkte Beteilligung, jedes US amerikanische Gericht würde entsprechend urteilen.

Kriegsschiffe, die über sehr fortgeschrittene Aufklärungsmittel verfügen.

[Lykurg]

Wenig kann konkret bewiesen werden in der Geschichte, sehr wenig. Die Anwesenheit westlicher Kriegsschiffe in der Nähe der Pipeline ist ein MASSIVES Indiz für deren Mitwisserschaft bzw. direkte Beteilligung, jedes US amerikanische Gericht würde entsprechend urteilen.

Kriegsschiffe, die über sehr fortgeschrittene Aufklärungsmittel verfügen.

Näää, die USA is unser Freund. Die ham uns damals 1945 Kaugummi geschenkt, nachdem Hitler die deutschen Städte bombardiert hat.