Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[DonauDude]

Gab es die Dolchstoßlegende, fragen wir mal so, wer war dafür verantwortlich das die deutsche Delegation am 11.11.1918 in den Wald zu dem Eisenbahnwagen vollkommen nackt dort hinfuhr im Grunde ohne jede Legitimation einer anerkannten Staatsführung. Am 9.11. 1918 wurde 2 mal eine deutsche Republik ausgerufen morgens von Karl Liebknecht und einige Stunden später von Phillip Scheidemann. Die Alliierten wussten um die Zustände in Deutschland und machten daraus einen Waffenstillstand plus eine Kapitulation!

Ach so wie hier erwähnt die Türken unterschrieben nichts.

Die Türken konnten nicht mit einer Hungerblockade von drei Seiten gleichzeitig erpresst werden, deswegen brauchten sie nichts unterschreiben.

[DonauDude]

Himmler hatte in Polen angefangen einen riesengrossen Panzergraben quer durchs Land zu bauen. Das wäre doch besser gewesen als angreifen.
Bei Prochorowka ist ne ganze sowj Panzerarmee an einem Panzergraben aufgerieben worden

so hat man doch erst richtig den russ Bären provoziert, so dass er bis Berlin marschierte, so wütend war er.

Bei der zahlenmäßigen Übermacht der sowjetischen Truppen kam es auf deutscher Seite auf Zeitschinden an. Solange Zeit schinden, bis irgendeiner (entweder UK/US oder UdSSR) einem Waffenstillstand zustimmt. Leider hat keiner der beiden Seiten einem Waffenstillstand zugestimmt.

Naja, der Plan der Eroberung Europas stand für die Sowjets ja schon vorher fest. Was denkst du, warum sie 5 Millionen Soldaten 1941 schon marschbereit an der sowjet. Westgrenze massiert hatten? Inklusive Spähflugzeugen, die ja schon auf deutschem Territorium die Angriffswege ausspioniert hatten. Wurde nach 1945 halt alles von den Siegern verschwiegen oder kleingeredet

Eben, es gab gar keine andere Möglichkeit in dieser Situation. Wäre besser gewesen, wenn Deutschland Atomwaffen gehabt hätte, denn dann hätte man ohne Barbarossa die Situation aussitzen können, und bei einem sowjetischen Angriff einfach die Atomwaffen verwendet (bzw. die bloße Existenz von Atomwaffen und die Drohung damit hätte bereits einen sowjetischen Angriff verhindert).

[luggi69]

Krieg ist furchtbar und widerwärtig.

Jedoch threadbetreffend: Drei-bzw. mehrfrontenkriege waren zum scheitern verurteilt.

Kein vernnüftiger Mensch kann Hitlers Kriegsaktivitäten befürworten.

Hier im Thread geht es aber darum, wer den 2. Weltkrieg begonnen und gewollt hat.

[DonauDude]

Wer hat diese 5 Millionen Soldaten gezählt?

Das kann man schätzen. Wer zählt die Anzahl an Galaxien oder Sonnen in einer Galaxie?

[DonauDude]

Krieg ist furchtbar und widerwärtig.

Jedoch threadbetreffend: Drei-bzw. mehrfrontenkriege waren zum scheitern verurteilt.

Kein vernnüftiger Mensch kann Hitlers Kriegsaktivitäten befürworten.

Hier im Thread geht es aber darum, wer den 2. Weltkrieg begonnen und gewollt hat.

Barbarossa war kein Zweifrontenkrieg, sondern zum Startzeitpunkt ein Einfrontenkrieg. Überall sonst in Europa war 1941 keine Front, sondern alles mit Deutschland verbündet, neutral oder besetzt.

[HerrMayer]

Barbarossa war kein Zweifrontenkrieg, sondern zum Startzeitpunkt ein Einfrontenkrieg.

Das ist Unfug. Da sich Hitler im Krieg im England befand.
Es gab zwar keine Front, aber dennoch.

[HerrMayer]

Das kann man schätzen. Wer zählt die Anzahl an Galaxien oder Sonnen in einer Galaxie?

Das ist viel, 5 Millionen?

Das ist die ganze Stadt Berlin.

[mabac]

Die Türken hatten 1919 nicht das Problem des Dreifrontenkrieges. und England/Frankreich waren weit weg und hatten keine Lust, nochmal größere Truppen in die Türkei zu schicken. Diesen Luxus hatte Deutschland nicht, westlich aggressive französische und belgische Truppen, östlich aggressive polnische Truppen, südlich aggressive italienische, tschechische und panjugoslawische Truppen, die deutsche Gebiete besetzten.

Immerhin war die Hauptstadt der Türken durch Briten, Franzosen und Italiener besesetzt und die Griechen besetzten Smyrna.

[mabac]

Barbarossa war kein Zweifrontenkrieg, sondern zum Startzeitpunkt ein Einfrontenkrieg. Überall sonst in Europa war 1941 keine Front, sondern alles mit Deutschland verbündet, neutral oder besetzt.

Nordafrika vergessen?

[marion]

Wer hat diese 5 Millionen Soldaten gezählt?

FHO, Halder schrieb im August 41 ins KTB: Wir haben bis jetzt 364 Div. gezählt, exakt die Zahl nach Stalins Mob Plan vom Februar 41 (aufgeklärt bis Juni waren gerade mal etwas mehr wie 200Div.) mal 12-15.000 Soldaten , kannste selber ausrechnen