Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[HerrMayer]

was hätte denn der "Westen" überhaupt dagegen unternehmen können Nichts, sie haben damit nur die Realitäten anerkannt

das es den Hautamäki nicht in deutsch gibt ist sehr bedauerlich

Die SU überzeugen, dass sie bessere Partner sind als die Angelsachsen, oder der Vorschlag von DonauDude.

Sie hätten ja Finnland, die Balten und Rumänien so unterstützen können wie jetzt die Ukraine unterstützt wird. Nein, eigentlich hätten sie Frieden schließen sollen so schnell wie möglich, denn erst die Gelegenheit macht Diebe. Mitten im Frieden hätte Stalin es nicht gewagt, einfach mal so Finnland anzugreifen und die Balten und Rumänien zu erpressen.

Aber nicht die SU angreifen.

[Beyläufig]

Irgendwie komisch, dass der Schmotter immer noch in der Art wiedergekäut wird.

Der Selbstüberschätzer Hitler war von Anfang an der Krieg . Er brauchte nur was zum Beginnen. Das sagen die klugen Leute.

[marion]

Sie hätten ja Finnland, die Balten und Rumänien so unterstützen können wie jetzt die Ukraine unterstützt wird. Nein, eigentlich hätten sie Frieden schließen sollen so schnell wie möglich, denn erst die Gelegenheit macht Diebe. Mitten im Frieden hätte Stalin es nicht gewagt, einfach mal so Finnland anzugreifen und die Balten und Rumänien zu erpressen.

du verkennst die Realiten der damaligen Zeit, wer hätte denn Stalin davon abhalten können Finnland anzugreifen

[marion]

Deswegen meine Feststellung, mit Molotow als Außenminister änderte sich die Außenpolitik der UdSSR.

Meine These ist, sein Besuch in Berlin galt nur die deutsche Regierung zum Präventivschlag zu bewegen, wahrscheinlich mit Spielmaterial welches während des Empfangs in der Botschaft geleakt wurde.

das Spielmaterial des sowjetischen Aufmarsches gegen das DR wurde durch FHO schon im Sommer/Herbst 1940 als Realität entlarvt

[marion]

Sie hätten ja Finnland, die Balten und Rumänien so unterstützen können wie jetzt die Ukraine unterstützt wird. Nein, eigentlich hätten sie Frieden schließen sollen so schnell wie möglich, denn erst die Gelegenheit macht Diebe. Mitten im Frieden hätte Stalin es nicht gewagt, einfach mal so Finnland anzugreifen und die Balten und Rumänien zu erpressen.

mit was denn ein paar Bomber gen Moskau als Harakiri Mission fliegen zu lassen um den Genossen Stalin davon ab zu halten langsam zweifel ich auch an deinem Verstand

[DonauDude]

mit was denn ein paar Bomber gen Moskau als Harakiri Mission fliegen zu lassen um den Genossen Stalin davon ab zu halten langsam zweifel ich auch an deinem Verstand

Nein, die Finnen mit Defensivwaffen ausrüsten, so dass sie eine bessere Verhandlungsposition bekommen und nicht Karelien aufgeben müssen.

[marion]

Nein, die Finnen mit Defensivwaffen ausrüsten, so dass sie eine bessere Verhandlungsposition bekommen und nicht Karelien aufgeben müssen.

die Waffen wären dann evtl. vielleicht im April 40 angekommen, wenn überhaupt was angekommen wäre, ohne Berücksichtigung der Ausbildung der Mannschaften

[Götz]

Nach den Dokumenten die Erkki Hautamäki von Mannerheim bekommen hat und nach Jahrzehnten veröffentlicht hat, gab es eine Übereinkunft zwischen den Briten und der UdSSR schon im Oktober 1939. Vermutlich hat der Westen Stalin angeboten, dass sie nichts dagegen haben, wenn die SU sich den Rest Polens holt sowie Bessarabien (Moldawien), die drei baltischen Staaten und Finnland - als Gegenleistung dann Hilfe bei der Niederwerfung Deutschlands.

Auf wessen Initiative erfolgte diese Übereinkunft und wurde Frankreich dabei übergangen ?

[DonauDude]

Auf wessen Initiative erfolgte diese Übereinkunft und wurde Frankreich dabei übergangen ?

Es handelte sich um Dokumente, die von einem aus London kommenden unter einem Vorwand am 9. Feb 1940 zur Landung in Deutschland gezwungenen sowjetischen Kurierflugzeug kopiert und auch anschließend den Finnen zur Verfügung gestellt wurden. Weiß nicht, wieviel der französischen Regierung von den Briten mitgeteilt wurde.

Aber wahrscheinlich waren sie auch darüber informiert. Plan R 4 wurde ja ebenfalls zwischen UK und F koordiniert:

[Links nur für registrierte Nutzer]

[Götz]

Es handelte sich um Dokumente, die von einem aus London kommenden unter einem Vorwand am 9. Feb 1940 zur Landung in Deutschland gezwungenen sowjetischen Kurierflugzeug kopiert und auch anschließend den Finnen zur Verfügung gestellt wurden. Weiß nicht, wieviel der französischen Regierung von den Briten mitgeteilt wurde.

Aber wahrscheinlich waren sie auch darüber informiert. Plan R 4 wurde ja ebenfalls zwischen UK und F koordiniert:

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Wenn die Finnen informiert wurden, dann betraf sie die Vereinbarung höchstwahrscheinlich direkt, vermutlich gestand Großbritannien der Sowjetunion Finland als Teil ihrer "Einflußsphäre" zu. Soviel zur "Option" eines "deutschen Seitenwechsels" nach dem sowjetischen Angriff auf Finland.