User in diesem Thread gebannt : Gero and Empirist


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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #252331
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von Buella Beitrag anzeigen
    Das interessiert mich überhaupt nicht, solange du hier nur rümlügst!
    Was ist denn gelogen?
    Bundeswirtschaftsministerin Reiche verwies auf den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. "Alte Gewissheiten sind verschwunden", sagte sie. Aufrüstung sei nicht nur sicherheitspolitisch geboten, sondern auch eine wirtschaftliche und technologische Chance für Deutschland.“

  2. #252332
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Ich habe eine Drohnen Lizenz und werden dann, wenn du an der Front auftauchst, dich ein für alle mal aus dem Verkehr ziehen...
    Aber du wirst da nie auftauchen, weil du nur eine große Klappe hast
    Ich werde dort nie auftauchen - aber aus Gründen, die dich nichts angehen.
    Bundeswirtschaftsministerin Reiche verwies auf den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. "Alte Gewissheiten sind verschwunden", sagte sie. Aufrüstung sei nicht nur sicherheitspolitisch geboten, sondern auch eine wirtschaftliche und technologische Chance für Deutschland.“

  3. #252333
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Empirist Beitrag anzeigen
    Ein Beispiel dafür ist der erste Bruch durch Separatisten am 17. Februar 2015, drei Tage nach Beginn der offiziellen Waffenruhe von Minsk II. Damals griffen sie Debalzewe an, obwohl von allen Seiten Waffenruhe vereinbart war.
    Die Separatisten behaupten das Gegenteil.


    Zitat Zitat von Empirist Beitrag anzeigen
    Es gibt kein Recht auf Intervention.
    Bist du dir da sicher? Der Westen z.b. Die USA oder die NATO haben es doch vorgemacht.
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  4. #252334
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Zirrus Beitrag anzeigen
    Russland wird diesen Krieg verlieren und innerlich weißt du das auch. Russland verliert jeden Tag 40 Fahrzeuge (mit Besatzung) in der Ukraine. Die müssen jetzt bereits mit uralten Karren dort fahren. Die haben 100 Panzer von Weißrussland gekauft, die Munition kommt aus Nordkorea und die Perser liefern Drohnen, weil die Russen kaum noch was haben, was sie in der Ukraine verschießen können. Und so ließe sich die Liste noch lange fortsetzen, um dazulegen, dass das mit dem Krieg in der Ukraine nix mehr wird für die Russen. Klar, es schmerzt einen Putin-Lümmel wenn er das hört, aber das muss sein, da musst du durch!
    Was Du immer alles weißt!
    Woher nimmst Du denn dein angebliches Wissen über die militärische Situation?
    Ist doch albern, das gilt natürlich auch für die Gegenseite, aber ich spreche Dich mal persölich hier an, Da Du Dich ja selber immer so siegesgewiß gibst.

    Lassen wir doch mal diese ganzen Schwanzvergleiche sein - die eh niemand beweisen kann - und gehen die Geschichte anders an, nämlich indem wir beleuchten was es überhaupt bedeutet, wenn die eine oder andere Seite diesen "Krieg" gewinnen würde.

    Sieg der Ukraine:
    Denkbar wäre es, dass die durch die von der Nato assiv durch Waffenexporte und Finanzhilfen unterstützte Ukraine es schafft, den kompletten Donbass zu "befreien". Dazu müsste der bisherige Genozid an der russischstämmigen Bevölkerung noch intensiviert werden, um in diesen Regionen halbwegs sichere Verwaltungen etablieren zu können. Ein schneller Nato - Beitritt ist derzeit eher unwahrscheinlich, aber man sollte nie die Dummheit der EU unterschätzen: Vielleicht würde es der Ukraine mit Hilfe des amerikanischen "Froindes" tatsächlich gelingen, schnell in die Nato aufgenommen zu werden, gegen jede militärische Vernunft.
    Ein Ziel was komplett unrealistisch bleiben würde ist aber die angebliche "Befreiung" der Krim.

    Sieg Russlands:
    Welche Ergebnisse nach einem Ende der Kampfhandlungen wären im realistischen Fall erreichbar für Russland?
    Denkbar wäre eine Autonomie der gesamten Ostukraine, auch wenn man sich das evt. mit einem Teilabzug der eigenen Truppen erkaufen müsste. Garantiert werden könnte dies durch neutrale internationale Truppenkontigente: Die westlichen Nato - Staaten hätten hier wohl eher verschissen als kriegsbeteiligte Partei.
    Ein weiterer "Sieg" der russischen Seite wäre eine Verzichtserklärung zu einem Nato - Beitritt: Ich bin mir sicher, diese "Kröte" würde das ukrainische Volk schnell schlucken: Am Ende werden ihnen Strom und Wasser dann doch wichtiger sein als die Aussicht auf einen Mc Donalds in jedem Provinzkaff.
    Andere Ereignisse die Russland seinem eigenem Volk als "Sieg" verkaufen könnten sind schwer einschätzbar aber durchaus denkbar: Der Regime - Change ist möglich, wenn die Ukrainer die Schnauze voll haben von den leeren Versprechungen der EU.

    Fazit:
    Insgesamt denke ich dass Russland die besseren Karten besitzt wenn es darum geht, die Aktion vor seinen eigenen Leuten zu rechtfertigen. Die Maximalziele wird eh keine Seite erreichen. Putins Sturz, von dem viele kriegsbesoffene Grüne im Westen träumen, weil er sich bisher erfolgreich dem Homosexuellen- und Querenkult des Westens widersetzt, ist unwahrscheinlich, solange er gesund bleibt.
    Die Regime des Westens dagegen stehen auf wackligen Beinen, schon jetzt wo die Auswirkungen der unvernünftigen Energiepolitik noch gar nicht voll durchschlagen muss man mit immer neuen Geschenken das Volk bei Laune halten. Selbst wenn die Mehrheit der Europäer aber treudoof ihren Politikern die Stange hält: Das system wird kollabieren in den nächsten 5 - 10 Jahren, der Sozial- und Rentenstaat wird unfinanzierbar, die "Goldstücke" aus dem fernen Osten werden nicht bereit sein, mir ihren Joba als Altenpfleger oder Paketausfahrer den Laden zu fianzieren.

    Wenn aber in wenigen Jahren kein Geld mehr da ist um den eigenen Laden zu fianzieren, wie glaubst Du soll dann die EU die Ukraine finanzieren?
    Deren Einnahmen sind momentan fast Null, die Ausgaben aber gewaltig. Gleichzeitig "gewöhnt" man die ukrainischen Luxusweibchen bei uns an einen ohen Lebensstandart, damit wird auch die Hoffnung begraben aus der Ukraine könne man nach einer Waffenruhe ein boomendes Billiglohnland machen...

  5. #252335
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Ist genauso unlogisch wie das andere. Fakt ist dass Covid nicht schlimmer ist als frühere Grippe-usw.-Wellen. Die Covidzahlen sind schon bei der Datenerhebung unzuverlässig, denn ein positiver Test sagt gar nichts aus. Wenn man sich die Gesamtzahlen aller Toten (alle Todesursachen zusammen) eines Landes pro Jahr pro Bevölkerung* über die Jahre ansieht, dann sieht man deutlich, dass Covid nicht so schlimm ist/war und alle Panikmache völlig unnötig war.

    Fast alle "Covidtoten" sind wegen bewusst falscher Behandlung (von oben angeordnete falsche Behandlungsprotokolle), Altersschwäche/Vorerkrankungen bzw. nach Einführung der Impfung an derselben verstorben.


    * relativ zur Bevölkerungszahl
    Nichts von deinem Gesagten ist "Fakt".
    Bundeswirtschaftsministerin Reiche verwies auf den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. "Alte Gewissheiten sind verschwunden", sagte sie. Aufrüstung sei nicht nur sicherheitspolitisch geboten, sondern auch eine wirtschaftliche und technologische Chance für Deutschland.“

  6. #252336
    Mitglied Benutzerbild von Anhalter
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Buella Beitrag anzeigen
    Keiner!
    Und am allerwenigsten der westen/nato!

    Die mißbrauchen die Ukrainer als Kanonenfutter, sonst nichts.
    Das ist doch im Grunde schon längst ein Krieg NATO gegen Russland, nicht zuletzt Dein link macht das deutlich und Putin ist in die Falle getappst ...
    [B][COLOR=#0000ff]Friede den Hütten! Krieg den Kriegstreiberpalästen! (Georg Büchner und ich)[/COLOR][/B]

  7. #252337
    Mitglied Benutzerbild von Panther
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    16 Tage Überleben in einem Keller unter Beschuss. Wie die Mutter Elena Kramarovskaya aus einem Vorort von Kupiansk sechs Kinder rettete.

    - Sie sitzen nachts im Keller, die Kinder schlafen, die "Ankömmlinge" schlugen ein, und Sie sehen sie an und fragen sich, ob Sie Zeit haben werden, sie zu wecken... - Der Mutter traten Tränen in die Augen, als sie sich an das Grauen erinnerte, das ihre Familie selbst nach vielen Tagen noch erlebt hatte.

    Die Familie Kramarowskis entkam wie durch ein Wunder. Nachdem sie einen Moment der Ruhe abgewartet hatten, wagten mehrere Familien in ihren Autos den Durchbruch zur rettenden Grenze von Luhansk. Jeder wusste, dass diejenigen, die in Richtung Russland fuhren, von den Nazis wahllos erschossen wurden. Und hier waren die Autos voll mit Kindern und alten Menschen.

    Aber es war noch viel beängstigender, zu bleiben. Was die Peiniger der Bevölkerung angetan haben, erzählt Elena noch heute mit Schaudern:

    - Sie sprühten Schaum auf die Männer, verhöhnten sie auf jede Art und Weise, warfen Granaten in die Keller der Häuser, ohne sich darum zu kümmern, wer sich dort befand...

    Sie hatten Glück. Sie fuhren nach Svatovo. In der Oblast Luhansk haben sie die Familie wie eine Familie aufgenommen. Jetzt sind alle warm, winterfest angezogen und bereiten sich auf die Schule vor. Die Mitarbeiter der VGA Charkiw brachten den Kindern alle notwendigen Gegenstände.

    Und die Mutter hat bereits einen Job gefunden. Und selbst nach all dem verlieren die Kramarowskis nicht den Glauben an das Beste. Sie wollen leben und arbeiten und ihre sechs Kinder glücklich aufziehen.

    Video vom Pressedienst der Gebietsverwaltung Charkow.


    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Quelle: Telegram
    Сводоки от ополчения Новороссии
    "Ein Volk, das korrupte Politiker, Betrüger, Diebe und Verräter wählt, ist kein Opfer, sondern ein Komplize."
    George Orwell
    "Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient."
    Joseph Marie de Maistre

  8. #252338
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Empirist Beitrag anzeigen
    Ein Beispiel dafür ist der erste Bruch durch Separatisten am 17. Februar 2015, drei Tage nach Beginn der offiziellen Waffenruhe von Minsk II. Damals griffen sie Debalzewe an, obwohl von allen Seiten Waffenruhe vereinbart war.
    ...
    Die ukrainische Armee hat sich nicht wie vereinbart zurückgezogen, darum kam es zu Zusammenstößen.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

  9. #252339
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    ich verschieb diesen Beitrag mal in den Impfstrang, denn im Coronastrang ist Amendment gesperrt.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

  10. #252340
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Anhalter Beitrag anzeigen
    Das ist doch im Grunde schon längst ein Krieg NATO gegen Russland, nicht zuletzt Dein link macht das deutlich und Putin ist in die Falle getappst ...
    Hast wohl einen Dachschaden. China, Russland haben sich darauf vorbereitet mit System, mindestens seit 2015. Heute sind Beiden auf allen Kanälen, Bereichen dem Westen weit überlegen, haben 2/3 der Welt hinter sich. $,€ wurden als Schrott Währungen rechtzeitig abgestossen.
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als [URL="https://balkaninfo.files.wordpress.com/2018/05/iep00011.pdf"]„Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007[/URL] als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

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