Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[amendment]

Schwierig darauf zu antworten. Lassen wir den Scheiß hier hinter uns. Einverstanden?

Die Ukrainer wurden damals von der Wehrhmacht und SS gastfreundlich empfangen, oder waren froh, sich vom bolschewistischem Joch (nicht von den Russen!!!) zu befreien.

Ja, so war es. Und deshalb waren die Ukrainer noch lange keine "Faschisten"; sie wollten nur Weg von Stalins Einfluss... und Deutschland sollte es "richten"...

[Azaloth]

Erstens hat Hitler nicht den Krieg vom Zaun gebrochen, zwotens war er kein Kriegstreiber. Richtig, nichts hat den Krieg gerechtfertigt der von Warschau, London, Paris, Washington und Moskau vom Zaun gebrochen wurde (was die Kriegstreiber Rom und Tokio machten, hat nichts mit Hitler zu tun).

Was für ein Schwachsinn. Hitler der "Friedensengel". Klar, deshalb hat er auch halb Europa erobert und tyrannisiert. Die Alliierten waren gar nicht auf einen Krieg vorbereitet.

Schon alleine was den Polen angetan wurde ist jenseits aller beschreibbaren Grausamkeit.

[Memory]

An alle USA Kritiker:
Es gibt auch noch vernünftige und gute Amis.
Jack F. Matlock ist ein solcher

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Jack F. Matlock, ehemaliger US-Botschafter in der Sowjetunion und Direktor für europäische Angelegenheiten im Nationalen Sicherheitsrat der USA, hat in einem bemerkenswerten [Links nur für registrierte Nutzer] für die US-Denkfabrik „Institute for Responsible Statecraft“ die US-Regierung aufgefordert, alles zu tun, um einen Waffenstillstand in der Ukraine zu erreichen, und zudem erklärt, dass der Ukraine-Krieg „wahrscheinlich“ hätte verhindert werden können, wenn Kiew das Minsker Abkommen, insbesondere den Autonomie-Status für den Donbas, umgesetzt und auf NATO-Ausbilder verzichtet hätte. Von Florian Warweg.

[Widder58]

All die bedauernswerten jungen Menschen ... und eigentlich wollen sie alle doch nur Eines: gute Europäer werden, gute Europäer sein. Als freie Ukrainer.

Eben - und keine US/NATO und Briten-Büttel als Schlachtvieh gegen die Russen.

[Azaloth]

Kann nur USA, Polen oder Ukraine gewesen sein. Niemand sonst profitiert davon. Ok, vielleicht noch Balten, die waren auch gegen NordStream.

Oder die Russen. Quasi um es dem Westen in die Schuhe zu schieben zum Beispiel. Oder sonst eine andere Partei, von der Wir nichts wissen.

Es war kein Angriff sondern eine humanitäre Intervention zur Durchsetzung von UNSC 2202 aus dem Jahre 2015, der sich die Ukraine widersetzte.

Humanitäre Intervention? Ist das dein ernst? Wenn, dann ist das ein schlechter Witz. Humanitäre Intervention mit Raketen und Tausenden von unschuldigen Toten, ich glaube du solltest den Begriff nochmal überdenken.

[Filofax]

Es ist ja nicht so, dass du völlig unrecht hättest. Ein 60kg Sprengkopf ist nun mal sehr klein, das stimmt. Wo das nicht reicht, gibt es ja die großen Dinger, die neben einem 500-750kg Sprengkopf auch noch jede Menge kinetischer Energie mit bringen, wenn wir da von der Iskander-M oder der weiterentwickelten und luftbasierten Form Kinschal reden. Und die Luftwaffe wurde bisher kaum eingesetzt, mit ihren Bomben und sonstigen Flugkörpern ...

Ansonsten siehe auch, was ich an Maitre geschrieben habe. Früher musste man Qualität (Treffergenauigkeit in erster Linie und Wirkung der Ladungen in zweiter Linie) durch Masse ausgleichen. Der zweite Punkt ist, dass die Technik früher viel weniger weit optimiert war, was vereinfacht gesagt auch oft mit einer geringeren Robustheit einher geht. Oder besser gesagt in den meisten Fällen. Das fängt bei der Mechanik an, geht über chemische Verfahrenstechnik bis hin zur Halbleitertechnik mit den heute extrem feinen Strukturen. Alles ist heute extrem hochgezüchtet und damit auch zumindest zum Teil extrem fragil, wenn man da rohe Gewalt in Form von modernen Waffen gegenüber setzt ...

Doch, er hat Unrecht, weil man 1945 eben nicht mir 2022 vergleichen kann.
Strom in Privathaushalten war damals keine Selbstverständlichkeit, und selbst wenn es sie gab dann überhaupt nicht in dem Ausmaß wie heute.
Der Strom ist damals natürlich ständig ausgefallen nur war das im Vergleich zu den anderen gigantischen Schäden noch das geringste Problem.

Dazu kommen noch ganz andere Unterschiede Deutschland im 2. WK und Ukraine heute.
Die Ukraine ist schon seit vielen Jahren ein Pleitestaat, der Krieg wird von der EU ohne Mandat des Souveräns finanziert. Diese Finanzierung könnte schwer bis unmöglich werden, wenn bei UNS gerade alles ohne Krieg am kollabieren ist. Wir sehen es gerade bei der Post: Kein Krieg, keine Bomben, aber die Briefe kommen nicht an. Wie werden wohl die Deutschen reagieren, wenn der Finanzminster sagt: Unser eigenes Kraftwerk können wir gerade mal leider nicht reparieren, die Ersatzteile und die Techniker sind gerade in der Ukraine, die gehen vor!

[Nicht Sicher]

Und dem Oberbefehlshaber der russischen Streitkräfte ist noch nie eine Kugel um die Ohren gepfiffen, besser, hat von Militärstrategien Null Ahnung. Hodges ist immerhin ein ausgebildeter Militär!
Mir ist allerdings klar, dass es hier im Forum nur so von russischen Generälen mit einem heißen Draht zum Wahrheitsministerium in Moskau wimmelt, denen kann aber auch niemand was erzählen, lach ...

Was für ein Vollididiot dein Held Ben Hodges ist, zeigt sich in seiner Äußerung, dass die USA angeblich die Schwarzmeerflotte zerstören würden, würde Russland Atomwaffen in der Ukraine einsetzen. Und so ein großmäuliger Schwachkkopf hat es dort bis zum General geschafft. Unglaublich, das geht immer mehr Richtung Idiocracy.

Man muss sich mal diese Idiotie wirklich durch den Kopf gehen lassen. Es gibt erstens nicht den geringsten Grund für diesen Einsatz dort, es würde also für Russland keinen Sinn machen, aber er bezieht sich auf wie ein Religionsspinner selbstreferentiell auf die eigene Propaganda über einen angeblich bevorstehenden Russischen Atomwaffeneinsatz, um dann eine Drohung auszusprechen, welche die USA weder verwirklichen noch verkraften könnten.

Dabei geht es wohlgemerkt nicht um einen Atomwaffeneinsatz gegen die USA selbst, nein, sondern gegen die Ukraine. Und deswegen würde, so dieser Spinner, die USA eine für Russland strategisch wichtige Einrichtung zerstören? Hat dieses Genie eigentlich die russische Doktrin über den Einsatz von Atomwaffen gelesen? Er kann doch lesen? Wie viele US Flugzeugträgergruppen würden dann versenkt werden? Wohin würde das Ganze dann eskalieren, mit den USA und ihren veralteten Atomwaffen, gegen Russlands moderne Atomwaffen? Russland hat nicht nur mehr und modernere Atomwaffen, Russland hat auch etwa 50% seiner Atomwaffen als taktische Waffen für das Schlachtfeld, also etwa 3000 Stück. Die USA haben so gut wie keine.

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[Azaloth]

Seid ihr so dumm ?

Wenn ein Feind mir alles mögliche antut, ich keine andere Wahl habe, das nicht rückgängig machen kann. Was passiert ?
Ich schlag ihm die Zähne ein, nachdem auch jede Warnung ignoriert wurde.

Das war etwas mehr als bloß "Zähne einschlagen". NICHTS rechtfertigte diesen Krieg. Das Leid der Polen, Franzosen, Russen usw. Das war um ein vielfaches mehr als das Bisschen, mit dem Deutschland angeblich "provoziert" wurde.

[Virtuel]

Nein - Selenskij gehört nicht dazu.....

[Dr Mittendrin]

Das war etwas mehr als bloß "Zähne einschlagen". NICHTS rechtfertigte diesen Krieg. Das Leid der Polen, Franzosen, Russen usw. Das war um ein vielfaches mehr als das Bisschen, mit dem Deutschland angeblich "provoziert" wurde.

Nichts ??? einfach ohne Grund ???

Kann dir nicht folgen, womit Deutschland provoziert wurde ?


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lern was Depp