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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #233091
    Mitglied Benutzerbild von hamburger
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Was legal oder illegal ist, entscheiden diejenigen, die ihre jeweilige Rechtsauffassung mit Gewalt durchsetzen können. Es gibt kein absolutes Recht, sondern das Recht hängt entweder an Einsicht (Mediation und Vermittlung) oder am Recht des Stärkeren.



    Dank Boris Johnson, Joe Biden und anderen Dödeln haben wir einen neuen kalten Krieg. Washington und London müssten mal so richtig verlieren, dann hören sie endlich mit solchen Spielchen auf.
    Erst einmal geht die BRD pleite...aber das ist gut so. Denn je länger sich FFF auf den Strassen, und die Politiker an ihren Mandaten festkleben können, desto schlimmer wird der Aufprall werden.

  2. #233092
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von BrüggeGent Beitrag anzeigen
    Richtig so...denn , wer Regionen stärkt, wird irgendwann Stämme ernten.
    Regionaler Separatismus und Staatenbildung auf kleinstem Niveau wirkt lächerlich.
    Deswegen wäre es besser, statt auf Sezession und Staatenbildung auf Nullifikation/Ausoptierung zu setzen. Denn dann bleibt alles wie es ist, und nur das jeweilige Gesetz (oder Gesetze) als jeweiliger Stein des Anstoßes wird lokal nullifiziert.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

  3. #233093
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Landogar Beitrag anzeigen
    Das ist tatsächlich der Punkt, der mich verwundert. Anerkennung der "Volksrepubliken", Referendum, Heim ins Reich. Anschließend darauf hoffen, dass die Ukraine als erstes den Finger am Abzug betätigen. Wenn es wirklich darum gegangen wäre, einen vermeintlichen Völkermord im Donbass stoppen zu wollen, hätten sie ihre 100.000 Mann dort stationieren und sich einbuddeln lassen können, anstatt gegen Charkiw und Kiew sowie Cherson zu ziehen und zivile Infrastruktur zu zerstören.

    Gerade weil der Kriegsverlauf so ist wie er ist, gibt es für mich derzeit keinen Zweifel, dass Putins Motive rein imperialistischer Natur sind. Wenn man dafür auch noch vorwiegend ethnische Minderheiten verheizen kann, umso besser.

    Dieser Verlauf zeigt eher dass es kurzfristig improvisiert war statt eines langen Plans, also gerade im Gegenteil nicht imperialistischer Natur.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

  4. #233094
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Russland lässt die NATO-Grenze praktisch unbewacht - nur noch 6000 von ehemals 30000 Soldaten sind im Oblast Kaliningrad und den Grenzen zu den baltischen Ländern und Finnland stationiert.

    Praktisch verschwunden...
    Ach so-- war die NATO nicht soooo eine Bedrohung für Rußland?

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    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist, Politikqualle, Hr.Mayer

  5. #233095
    Mitglied Benutzerbild von HerrMayer
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Dieser Verlauf zeigt eher dass es kurzfristig improvisiert war statt eines langen Plans, also gerade im Gegenteil nicht imperialistischer Natur.
    Er liest keine Verträge.

    Zitat Zitat von HerrMayer Beitrag anzeigen
    Russland wollte eigentlich diese Gebiete ursprünglich gar nicht annektieren, sondern Minsk2 umsetzen. Sie haben es sogar ausdrücklich abgelehnt!!! Die Ukraine, Deutschland und Frankreich haben Minsk2 niemals umgesetzt.

    [..]

    Genauso wie Transnistrien, Südossetien, Arzach, Abchasien. Russland hat abgelehnt, dass diese beitreten. Sie haben lediglich dort Friedenstruppen stehen. Wie wäre es mal mit echtem Hintergrundwissen?
    Wäre Minsk2 umgesetzt worden, wären die Gebiete auch nicht annektiert worden.

  6. #233096
    Selbstdenker Benutzerbild von Widder58
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Russland lässt die NATO-Grenze praktisch unbewacht - nur noch 6000 von ehemals 30000 Soldaten sind im Oblast Kaliningrad und den Grenzen zu den baltischen Ländern und Finnland stationiert.

    Praktisch verschwunden...
    Ach so-- war die NATO nicht soooo eine Bedrohung für Rußland?

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Erneute Murksquelle... nicht verifiziert... keinerlei Hintergründe, z.B. über modernisiertes Material etc.
    Kaliningrad wird mit Sicherheit nicht "nackt" dastehen.
    Der Krieg wäre längst vorbei müssten die Schmarotzer an die Front

  7. #233097
    1291-er Eidgenosse (NW) Benutzerbild von truthCH
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Ich sehe das anders.
    Kannst Du - aber sonst lies doch mal die Definition von Souveränität nach
    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Selbst wenn es so wäre, es ändert nichts an den Tatsachen aus meinem Ursprungsbeitrag, sondern bestätigt ihn noch.
    Frankreich und Rußland haben schon 1954 die Souveränität und Wiederbewaffnung und in der Folge damit auch die Wiedervereinigung Deutschlands verhindert - während die USA und ENGLAND dem zustimmten.
    Fettung durch mich
    Nein, weil es auf dasselbe hinausgelaufen wäre wie schon mit der NATO - Kapitalismus gegen Kommunismus und die UdSSR hätte auf keinen Fall einfach so die DDR wieder abgegeben.


    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Bei Deiner Amerika-Phobie und dem empathischen Eintreten für Rußland fehlt Dir leider jegliche Empathie für die Völker, die durch Rußland schwer geschädigt wurden (siehe der russische Angriffskrieg auf Deutschland, die Verhinderung der Souveränität, die jahrzehntelange Besatzung von Landesteilen, der Genozid an den Ukrainern unter Stalin usw. die Destabilisation und Unterwanderung fremder Länder)
    Du bist mir schon einer - ich trete nicht empathisch für Russland ein, sondern würdige die Fakten des Konflikts und warum er existiert und eskaliert. Ich sagte es schon mal, Krieg oder allgemein Gewalt ist die schlechteste Option von allen, weil sie mit Leid einhergeht. Aber nur weil ich das so sehe, heisst das nicht, dass derjenige der zuerst zuschlägt automatisch der Böse ist.

    Mein Tag bekommt nicht dadurch Struktur - in dem ich ein Framing herunterbete oder die Söhne für Taten ihre Väter verantwortlich mache - bzw. ihnen eine Erbschuld auferlege.
    Wenn das grüne Reich die Energieversorgung an die Wand gefahren hat, fällt auch die Ampel aus und dann gilt wieder rechts vor links! Ja, ich spare Strom - fahre einen Benziner.

  8. #233098
    Mitglied Benutzerbild von Panther
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Putin hat die Dekrete zur Anerkennung der Unabhängigkeit und Souveränität der Regionen Cherson und Saporischschja am 29.09.2022 unterzeichnet.

    Morgen wird Putin der ukrainischen Armee und den ukrainischen Verantwortlichen mitteilen, dass sie sofort alle Kampfhandlungen einstellen
    und sich aus diesen russischen Oblasten zurückziehen sollen, ansonsten werden sie mit allen verfügbaren Waffen angegriffen und vernichtet werden.
    "Ein Volk, das korrupte Politiker, Betrüger, Diebe und Verräter wählt, ist kein Opfer, sondern ein Komplize."
    George Orwell
    "Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient."
    Joseph Marie de Maistre

  9. #233099
    Mitglied Benutzerbild von HerrMayer
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Panther Beitrag anzeigen
    Putin hat die Dekrete zur Anerkennung der Unabhängigkeit und Souveränität der Regionen Cherson und Saporischschja am 29.09.2022 unterzeichnet.

    Morgen wird Putin der ukrainischen Armee und den ukrainischen Verantwortlichen mitteilen, dass sie sofort alle Kampfhandlungen einstellen
    und sich aus diesen russischen Oblasten zurückziehen sollen, ansonsten werden sie mit allen verfügbaren Waffen angegriffen und vernichtet werden.
    Das wird spannend!

  10. #233100
    Mitglied Benutzerbild von Panther
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Was den Krasny Liman betrifft, so hätte er nach der Logik des Krieges bereits am 10. und 11. September ukrainisch sein müssen. Aber die BARS (russische Freiwilligeneinheit) und die Lugansker Miliz waren zufällig vor Ort
    und retteten die Stadt.
    Seit fast drei Wochen wird der Krasny Liman und seine Umgebung heldenhaft verteidigt.


    Jetzt ist sie dort fest und operativ eingekreist. Der Kommandeur des 13. BARS, Sergej Fomtschenkow, sagt, dass die AFU zusätzliche Kräfte herangezogen und die Front bei Drobyschewo-Stawka durchbrochen hat.
    Viel Glück für die Jungs, ich hoffe, dass sie durchhalten werden.


    Auf jeden Fall haben sie das Unmögliche geschafft und eine Reihe von ukrainischen Truppen gebunden und die Khohols daran gehindert, nach Svatovo vorzurücken, was einen erheblichen Teil unserer Nachschub- und Transportverbindungen zum Erliegen gebracht hätte. Dank der Garnison in und um Krasny Liman sind die Khokhlys immer noch nicht in die Flanke unserer Oskol-Gruppierung eingedrungen. Ja, die AFU hat sich Borowaja genähert, aber ohne den Widerstand von Krasny Liman hätten sie das schon längst getan.

    Wenn es in diesem Krieg irgendetwas gab, das an das Beste von 2014 erinnerte, dann war es die Verteidigung von Krasny Liman.

    Wir warten auf Verstärkung und darauf, dass die Ukrops besiegt werden.
    "Ein Volk, das korrupte Politiker, Betrüger, Diebe und Verräter wählt, ist kein Opfer, sondern ein Komplize."
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