Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Flaschengeist]

Ich mich genausowenig. Mir ist bekannt, dass der Osten der Ukraine eher Russlandorientiert war/ist. Hat man zumindest bei den Wahlen von Janukowitsch gesehen, wo der West und Ost Graben relativ gross war. Aber auch da gab es keine Resultate von 97%. Bei Resultaten von >90% für eine Seite ist Wahlbetrug meiner Meinung nach relativ naheliegend.

Ich hab auch schon Umfragen zu diesem Thema gesehen, da waren die Werte nicht so extrem. Ja, auf der Krim
scheint es wirklich eine Mehrheit für den Anschluss an Russland gegeben zu haben. Aber bitte, 97%?

Ich glaube denen fällt die Entscheidung nicht sonderlich schwer. Kulturabbau, Sprache verboten, um Renten und Sozialleistungen betrogen. Die haben von Kiew einfach nichts mehr zu erwarten. Nicht mal ein Taschengeld. Ob aus eigener Schuld oder nicht, sei mal dahingestellt.

PS: Als die Kurden ein Referendum zur Unabhängig abhielten, stimmten über 90% dafür. Auch in Katalonien waren es über 90%

[Buella]

Zahlen, die in einer Demokratie üblich sind, wenn alle Stimmen dürfen wie sie wollen und keine Seite unterdrückt wird.
Oder hältst du 97% wirklich für realistisch?

Hier hast du einige Beispiele:

[Links nur für registrierte Nutzer]

Was erwartest du von Menschen, welche wegen ihrer Präsidentschafts/Parlaments-Wahlen und ihrer Sprache ausgegrenzt, bzw. seit über 8 Jahren terrorisiert und völkergemordet werden.

Da leben offenbar noch 3 % hinter dem Mond.

[Flüchtling]

Zahlen, die in einer Demokratie üblich sind, wenn alle Stimmen dürfen wie sie wollen und keine Seite unterdrückt wird.
Oder hältst du 97% wirklich für realistisch?

Hier hast du einige Beispiele:

[Links nur für registrierte Nutzer]

19.03.2017, "Sueddeutsche Zeitung":

"Martin Schulz mit 100 Prozent zum SPD-Parteichef gewaehlt"

Lupenreine Demokratie.

[Buella]

Es ist tragisch, weil alle Weißen quasi seit 150 bis 80 Jahren keine eigene weiße Führung haben, sondern nur Proxy und Statthalter.

Sie werden und sie lassen sich gegeneinader aufhetzen!
Da ist allerdings, bei den heutigen Möglichkeiten der Informationsquellen, auch eine ordentliche Portion Ignoranz und Dummheit dabei.

[DonauDude]

Ich bin gegen die Verwendung plebiszitäre Vorgänge als ein Zeichen demokratischer Willensbildung. Das gilt für Referenden wie auch für Volksabstimmungen.

Diese sind mir, salopp gesagt, einfach zu "launig", zu willkürlich, zu tendenziell.

Erst wenn der Bürger seine politische Mündigkeit unter Beweis stellt, dann sollte er auch wählen dürfen. Und diese Mündigkeit hat nichts mit dem Alter zu tun. Deshalb bin ich auch gegen ein allgemeines Wahlrecht ohne einen weiteren Nachweis über die persönliche, politische Mündigkeit.

Da ich das Volk in der Masse für stark manipulierbar halte ergäbe sich durch den häufigen Einsatz plebiszitärer Willensbekundungen eine Verzerrung bzw. "Kurzsichtigkeit" dort, wo eher eine politische Perspektive und Zielsetzung angeraten wäre.

Das sieht Putin wohl genauso, deswegen hat er sich nicht sehr viel Mühe gegeben, das Referendum glaubwürdig aussehen zu lassen.

Mit "meiner" Methode des Ausoptierens gäbe es solche Konflikte überhaupt gar nicht erst.

[HerrMayer]

Vergleiche mit ganz bestimmten Zeiten stehen unter Strafe.
Man darf also nicht einmal feststellen, wenn sich das System zu etwas hinentwickelt, was wir nie wieder haben wollen.

Aha. Toll.

[Nicht Sicher]

Was erwartest du von Menschen, welche wegen ihrer Präsidentschafts/Parlaments-Wahlen und ihrer Sprache ausgegrenzt, bzw. seit über 8 Jahren terrorisiert und völkergemordet werden.

Da leben offenbar noch 3 % hinter dem Mond.

Mehr noch, Kiew hat schwerste Strafen für die Teilnahme an diesem Referendum angekündigt. Ein Wahlgebäude wurde sogar mit Ami-Arti beschossen, wie es sich für westliche Demokraten halt gehört. Ergo werden die meisten Gegner gar nicht erst teilnehmen und so selber das Ergebnis in die Russische Richtung drücken.

Aber so kennen wir ja unseren Ganja und Co: Großes Mundwerk und eine noch größere Schwäche bei den Fakten und dem Logischen Denken. Der Landogar oben ist ja noch so ein Vogel und bringt hier klischeehafte, mit Pathos überladene Märchen über Ukrainische Flüchtlinge, die direkt aus dem Spieg stammen könnten.

[frundsberg]

Sie werden und sie lassen sich gegeneinader aufhetzen!
Da ist allerdings, bei den heutigen Möglichkeiten der Informationsquellen, auch eine ordentliche Portion Ignoranz und Dummheit dabei.

Vorwürfe bringen wenig. Schau dir unser eigenes Volk, die Deutschen an. Mehr als 80 Prozent ließen sich die israelische Giftspritze stechen.
Alles unter Täuschung, ist halt unfair. Berechtigt ist natürlich die Frage, warum nur noch so wenige ihren eigenen Verstand gebrauchen?
Geistig gesund sind nur wenige, dafür aber sehr viele auch seelisch und körperlich krank.
Kurzum: die "Qualität" der Europäer und Weißen an sich ist von abnehmender Natur. Leider.
Aber ohne diese Täuschung (Betrug, Lüge, Angst, Bratwurst....), hätten sich nicht 80 Prozent mit israelischem Genstuff spritzen lassen, sondern wesentlich weniger.

[Landogar]

Pass auf,
das glaubt noch ein Panzerknacker,
daß Du auf über 1'700 €$£ x 100 = 1,7 Mille in Gold sitzt.

Gerade das Gold ist überwiegend nicht bei mir zu Hause und das Silber etwa nur zur Hälfte. Und in unserer kleinen Kommune ist ständig irgendjemand im Haus.

[Landogar]

Ich war Sanitäter. Bevor die Binde kommt, kommt drunter ein Mullballen, der auch die Blutung stillen soll. Muss halt Hygienisch sein.

Ich habe mir auf einer mehrtägigen Wanderschaft durch den Schwarzwald mal blöd mit dem Schnitzmesser eine größere Wunde zugezogen. Natürlich ohne adäquates Material am Start. Da mussten dann zerstampfter Spitzwegerich als Wundeinlage und Moos als Abdeckung reichen. War alles andere als hygienisch, hat aber auch funktioniert.