Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Dr Mittendrin]

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.. andere User auf "IGNO" stellen machen nur Dummköpfe und Idioten ...

Bruddler kann man gut lächerlich machen, hat er nicht verkraftet.

[Panther]

Antonow An-12 Transportmaschinen bringen Reservisten in die Ukraine.

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Pro Flug eine ganze Kompanie.

[Dr Mittendrin]

Warum brauchten die Russen ein pro-russisches Referendum, um ihren Kriegsgelüsten eine fadenscheinige Legitimation zu verleihen?

Die A-10 würde den Luftraum der Ukraine nicht verlassen und die russischen Jagdflugzeuge würden wie die Tontauben am ukrainischen Himmel abgeschossen werden!

Die SS500 holt die Flieger runter.

Die Referenden braucht es. Volkes Wille. Wirst du nicht verstehen. Exakt dort ist der Industriekern.

[Empirist]

Aber der Plan den Donbas zu überrollen am 8. März ist Kriegsgrund.

Auch den gab es nicht, denn die Ukraine hat im Vorfeld des Angriffskrieges Russlands nicht mobilisiert. Das wäre aber ein Monate in Anspruch nehmender Vorgang gewesen.
Vor allem aber, hätte die Ukraine nichts davon gehabt, den Konflikt als Angreifer zu eskalieren. Selbst wenn sie die Russen durch ein Wunder erstmal aus den besetzten Gebieten verdrängt hätten, hätten sie die niemals halten können. Der Westen wäre einer offensiven Ukraine nicht in dem Umfang beigesprungen, wie er es jetzt tut.

[Dr Mittendrin]

Auch den gab es nicht, denn die Ukraine hat im Vorfeld des Angriffskrieges Russlands nicht mobilisiert. Das wäre aber ein Monate in Anspruch nehmender Vorgang gewesen.
Vor allem aber, hätte die Ukraine nichts davon gehabt, den Konflikt als Angreifer zu eskalieren. Selbst wenn sie die Russen durch ein Wunder erstmal aus den besetzten Gebieten verdrängt hätten, hätten sie die niemals halten können. Der Westen wäre einer offensiven Ukraine nicht in dem Umfang beigesprungen, wie er es jetzt tut.

Wo ist bei dir da eine Schwelle ? 10 Tote pro Tag als Nadelstiche ? Oder eine ukrainische Division einmarschieren lassen ?

Leider sind die Pläne aufgeflogen. 50 % der Ukrainer sprechen beide Sprachen muss man wissen.

[amendment]

Deutschland war damals in einer temporären Notsituation, nur deshalb war die temporäre Aussetzung der Verfassung legitim. Das war aber nicht auf Dauer angelegt, denn nach Beendigung der Notlage wäre es wieder auf den üblichen normalen dezentralen Zustand umgestellt worden. Deutschland war fast immer dezentral organisiert, schon seit Jahrhunderten oder vielleicht noch länger. Schweiz und Liechtenstein ist der Normalzustand.

Du sagst es: Es ging damals um eine temporäre Notsituation (Krieg). Und in naher Zukunft wird es um eine permanente ökonomische Notsituation gehen: knallharter Wirtschaftskrieg!
Für so ein komplexes politisches Gebilde wie ein Großeuropa muss vorbeugend eine verwaltungstechnische Zentralstruktur geschaffen werden, wie sie Frankreich schon heute hat.

Wir brauchen keine europäischen Bundesstaaten, sondern Arrondissements oder eben Gaue. Darüber bliebe Bayern natürlich Bayern sowie die Bretagne natürlich auch die Bretagne geblieben ist. Wir müssen topografische Regionen und Landschaften getrennt von verwaltungstechnisch-ökonomischen Erfordernissen sehen. Effizienz endet nicht an einem Gebirge, einem Fluss oder einer Meerenge.

Ein Nationalgefühl macht sich nicht nur an einer traditionellen Folklore fest! Manchmal habe ich bei den Rückzugs-Romantikern hier, die eine geradzu separatistische Eigenständigkeit ganzer europäischer Regionen bevorzugen, das Gefühl, dass ihnen überhaupt nicht der Ernst der Lage bewusst ist. Gegen das, was sich im fernen Osten gegen uns formiert, ist der Ukrainekonflikt wie ein Sandkastenspiel!

Wir werden verlieren, wenn wir nicht unsere Einheit gewinnen.

Bin ich denn hier der einzige Cherusker, der die Gefahr durch ein neues Rom erkennt noch bevor der Rhein massiv überschritten wird?

[Empirist]

Wo ist bei dir da eine Schwelle ? 10 Tote pro Tag als Nadelstiche ? Oder eine ukrainische Division einmarschieren lassen ?

Leider sind die Pläne aufgeflogen. 50 % der Ukrainer sprechen beide Sprachen muss man wissen.

Da gab es keine Pläne, die hätten auffliegen können.
Es macht auch überhaupt keinen Sinn, mit einer knapp 200.000 Mann starken Armee, ein Separatistengebiet anzugreifen, welches eine direkte Landverbindung zur Schutzmacht hat, die nicht nur über eine absurd größere Luftwaffe verfügt, sondern auch noch über große Verbände Raketenartillerie.... Da hätten die Ukrainer ihre Kräfte in einem Gebiet gebunden, dass die Russen nach Herzenslust vom eigenen Territorium beschießen können, während sie gleichzeitig nach Lust und Laune weitere Fronten hätten aufmachen können.
Ich habe keine Ahnung, wie man auf sowas kommt, es sei denn man liest wirklich absurd billige Kremlpropaganda.

[amendment]

Offizier und Verwaltung, wundert dich noch was ?

Russlands Oblaste sind autonomer als du denkst. HAbe mal gelesen, bei einem Führerscheinentzug, ziehst um in einen anderen Oblast und kaufst einen neuen Führerschein im unfreien Russland. Tatarstan hat Autonomie, wie weit exakt weiß ich nicht.

Du zeigst gerade eine Schwäche dieser organisatorischen Strukturen auf und bemerkst es nicht einmal.

[schlaufix]

Was der Lügner Putin sich wohl jetzt für Geschichten ausdenkt, die er seinem Volk als Bären aufbinden kann? Teilmobilmachung bedeutet zweifellos Krieg, da ist die Mär von der Sonderoperation aber sowas von widerlegt.

[Sheharazade]

Antonow An-12 Transportmaschinen bringen Reservisten in die Ukraine.

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Pro Flug eine ganze Kompanie.

Weitere Gerätschaften Richtung Front. Lt. den westl. "Experten", die sich ja bereits mit allen Prognosen verschätzt haben, ist auch das nicht möglich.



und täglich werden alle Angriffe der Kiewer Terroristen zurückgeschlagen:

Nach einem erfolglosen Versuch, die Ortschaft Drobyshevo am Abend zu nehmen, wurden die Ukrainer gestoppt und in ihre ursprünglichen Positionen zurückgetrieben. Heute gegen 12:00 Uhr versuchte der Feind nördlich von Drobyshevo durchzubrechen und rückte in Richtung Redkodub und Karpovka vor. Der Kampf geht weiter, zuvor rollte der Feind mit schweren Verlusten auf seine ursprünglichen Positionen zurück.

Siegestrunken und blind, greifen die Ukros verzweifelt an.