Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Flaschengeist]

Ihr Putinboys habt schon einen merkwürdigen Blick auf die Realität.

Willkommen im Klub

Putin hat sein Land in einen Krieg geführt, in einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg, Selenskyj unterstützt und führt sein Volk bei der Verteidigung gegen den Aggressor.

Selenskiy hat nichts anderes getan - im Sinne seiner ausländischen Freunde das Land weiter gespalten und die Lage mit Russland eskaliert. Er ist wohl die perfekte Kriegsmarionette - das ukrainische Gegenstück zu Habeck und Baerbock. Haben die eigentlich auch jüdische Wurzeln oder sind die einfach nur grün?

[Differentialgeometer]

Schwachsinn.
Da du gerne Videos schaust, solltest du dir vielleicht mal das hier zu Gemüte führen, anstatt solchen verlogenen Ratten wie brain freeze auf den Leim zu gehen.

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Sooo, also ich habe es jetzt während meiner Fahrt doch mal am Stück angehört. Es war schon interessant. Vom Anfang war ich eher enttäuscht: "mimimi, wenn die ganzen Rechten es sich also mit Schröder, Schwarzer und Co gemein machen wollen" Dieses Guilty-by-association könnte man auch umdrehen; die Unterstützer der Ukraine sind ebenso: Habeck, Biden, Baerbock und sonstige Gehirntote. Ist also geschenkt.

Ebenso ist er in seinem Weltbild nicht konsistent. Auf der einen Seite wird der Bogen von Sowjetunion über Israel nach Amerika zur russischen Föderation geschlagen - und dass die alle zusammenarbeiten. Auf der anderen Seite soll man aber es gutheissen, wenn genau dieses westliche Gegenstück der Weltregierung sich nun auch (tatsächlich oder vermeintlich) die Ukraine einverleiben will. Denn eines steht fest: die ganzen Unterstützerländer werden nicht zulassen, dass da eine nationalistische Ukraine übrigbleibt, die SEINEN Ansprüchen genügt und gleichzeitig auch denen einer EU und NATO-Mitgliedschaft. Polen und Ungarn versuchen das - und bekommen demnächst auch auf den Sack. Apropos: auf der einen Seite sagt er, dass die Russen sich ein Land voll mit Nazis zusammenphantasieren, auf der anderen Seite besteht er darauf, dass dort alle von Jung bis Alt sich als Nationalisten fühlen und auch so handeln. Watt denn nu? Hirngespinst der Russen oder bewunderswerte Eigenschaft des Ukrainischen Volkes? Unterstützung der nationalen Gruppen der Ukraine durch (((jene))) wird nur einmal kurz erwähnt und zum Märchen erklärt, das schien mir ein bisschen sus.

Was ich gut herausgearbeitet fand war, dass Russland auf der einen Seite eine dicke Lippe à la "USA sind schwach wie nie, das müssen wir ausnutzen" riskiert und sich auf der anderen Seite über die bedrohliche NATO beklagt - vorher aber eigentlich keine Probleme damit hatten, wenn ehemalige Staaten dort mitmachen. Das war mir tatsächlich nicht bewusst. Ebenso war die Geschichte der Ukraine und Russland schön aufgearbeitet, das alles kannte ich so nicht.

Ob die Dugin stories so stimmen weiss ich nicht, ist aber auch egal, der Typ ist ein Arschgesicht. Dass Russland imperialistische Ambitionen hat, ist irgendwie einleuchtend, diese Phantomschmerzen haben alle ehemaligen Empire (GB, Iran, Egyp, Lateinamerika etc pp), ob es sie umsetzen kann, sieht man ja gerade: gar nicht. Dafür hat es die "rechte" Szene halt wirklich unterwandert, das sieht mir auch danach aus. Aber von diesen wish.com-Patrioten halte ich eh nix.

Fazit: interessant - aber daraus eine bedingungslose Unterstützung der Ukraine herzuleiten, wie Du das tust, kann ich nicht. Wohlwissend, dass sie dann auch nur ein weiterer Staat nach amerikanischer Pfeife ist, ohne auch nur einmal näher zu beleuchten, ob es nicht besser wäre die Ukraine als blockfreien Staat zu erhalten - nee, das war mir dann doch ein wenig zu viel der Regierungsarbeit.

[Flaschengeist]

Du schreibst doch selbst, dass es dir egal ist, wie korrupt Putin ist. Da werden dich sicher auch andere Dinge an ihm nicht stören, die kritikwürdig sind.

Klar stehe ich dem Putin die Krim Villa oder den Taiga Palast zu. Hab ich auch dem Gaddafi zugestanden. Wenn die Oberhäupter eines Landes dem Volk ein besseres Leben organisieren, mögen sie wegen meiner auch in Palästen wohnen.

[Dr Mittendrin]

Klar stehe ich dem Putin die Krim Villa oder den Taiga Palast zu. Hab ich auch dem Gaddafi zugestanden. Wenn die Oberhäupter eines Landes dem Volk ein besseres Leben organisieren, mögen sie wegen meiner auch in Palästen wohnen.

Wenn Merkel sich 50 MRD angeeignet hätte ( dem Volk gestohlen sagen manche ) wäre weniger Schaden als den sie anrichtete.

[Dr Mittendrin]

Du schreibst doch selbst, dass es dir egal ist, wie korrupt Putin ist. Da werden dich sicher auch andere Dinge an ihm nicht stören, die kritikwürdig sind.

Selensky .. Poroshenko nicht korrupt ?

[Flaschengeist]

Nein, hat der Westen (USA) eben nicht.
Was da stattgefunden hat, seitens der USA, waren geostrategische Schachzüge.
Darauf gibt es für den Angegriffenen verschiedene Möglichkeiten von Gegenzügen, wobei hier Krieg die schlechteste Möglichkeit
ist, da dieser u.U. genau DAS ist worauf der gegnerische Spieler geradezu wartet.

Der Maidan und die Vorbereitung dessen, die auch in den Feinheiten des EU-Assoziierungsabkommen drin waren (Entweder Zollunion mit Russland ODER EU-Assoziierung, innerhalb derer auch Abkommen zu mil. Zusammenarbeit, zwar keine Nato-Mitgliedschaft aber eben mil. Zusammenarbeit, eine lockere quasi Anbindung an die Nato), war ein geostategischer Billiardstoß der wohl zum Ziel hatte, das sieht man nun in der Entfaltung, gleich zwei Kugeln einzulochen. Russland bzw Putin UND Deutschland.

Die US-Dienste schnüffeln und horchen ja nicht nur was sie so können, sie lassen auf Basis von öffentlich verfügbaren Material, Video-, Audio- und Schriftmaterial und auch erschnüffeltes eher vertrauliches, so man daran kommt, von erfahrenen Profilern psych. Profile von als gegnerisch angesehenen Staatsoberhäuptern anlegen. Mit dem Maidan und den Folgen hat man einen Trigger gefunden, auf Putins wunde psych. Punkte gedrückt, ihn zum Kriege regelrecht verleitet um ihn darüber zu Fall zu bringen und im gleichen Aufwasch der deutschen Wirtschaft, durch Merkel von russ. Gas abhängig gemacht (wohlmöglich in Auftrag oder auch dahin manipuliert, wobei man vorneherum seitens der USA sich natürlich darüber echauffiert hat), massiven Schaden zuzufügen, der Exportweltmeister ist halt nicht nur als "Verbündeter" ein nützlicher Idiot und kriechender Vasall, sondern zugleich ein der US-Wirtschaft unangenehmer Konkurrent auf den weltweiten Absatz- und Rohstoffmärkten, hinsichtlich der Absatzmärkte dummerweise auch (US-Sicht) im eigenem Lande.

Ein äußerst gefährliches Spiel, das hier gespielt wird, da selbst wenn Putin programmgemäß abdankt oder den Löffel abgibt, (hab heute ein Video von nem russ. Kanal gesehen wo er zu sehen war nebst einem Kommentar der vermuten lässt das eine Generalmobilmachung kömmen könnte, am 17.09., der Eindruck war nicht gut, massiver Verfall, körperlich als auch psychisch war zu sehen, die Szene wirkte führerbunkerresk, anders kann ich es nicht ausdrücken) das System Putins in seiner Struktur bestehen bleibt und u.U. Leute nachrücken die wesentlich aggressivere Hardliner sind und wohlmöglich Dinge tun die nun wirklich ganz und gar unschön sein werden.
Oder diese zumindest anordnen, wobei dann fraglich ist in wieweit diese auch umgesetzt werden und inwiefern sich das Volk solch eine absolut massive Gefährdung seiner Lebensgrundlage dann gefallen lässt.

Natürlich genießt oder genoss Putin bei vielen von uns wegen seiner Haltung gegenüber dem us-geprägten Linksliberalismus, dieser Speerspitze der Dekadenz und des kulturellen Verfalls, die gerade auch auf unser Vaterland zielt und es in seinen geistigen Lebensgrundlagen zersetzt, durchaus eine gewisse Sympathie. Aber mit dem Start einer Aktion die einen schwärenden Bruderkrieg auf dem Gebiet der Ukraine in einen offenen und absolut brutal (von beiden Seiten) geführten Krieg ausgelöst hat, hat man sich von ALLEN anderen Zugmöglichkeiten auf dem geostrat. Schachfeld abgeschnitten und kann nur noch auf Gedeih und Verderb entweder weitermachen oder den Schwanz einziehen.

Zu vermuten ist, daß Putin, zu sehr von Jasagern, Bücklingen und Kriechern umgeben ist, ein ungefilterter, realistischer Informationszugang, gerade was die Kampfbereitschaft und Rüstung des eigenen Heeres angeht, nicht stattgefunden hat und die Generäle, die sich oftmals in schlimmer Korruption an Mitteln bedient haben die eigentlich für die Truppe, für Waffen- und Waffenentwicklung gedacht waren, dazu noch die in den Streitkräften tief verankerte Unsitte der Dedowschtschina, die viele Soldaten zutiefst demoralisiert und traumatisiert bevor sie überhaupt jemals ein Schlachtfeld betreten, Generäle die sich in Bekundungen der Einsatzbereitschaft und guten Moral gegenseitig übertrafen, realitische Generäle die geschasst wurden und daraus resultierend eine großes Maß an Selbstüberschätzung der eigenen Fähigkeiten. So gesehen, also militärisch, ist Russland auf der konventionellen Seite eher schwach, weit abgehängt, man hat Masse, aber keine Klasse und zudem noch schlecht motivierte, schnell völlig demoralisierbare Soldaten, während die Gegenseite immer mehr modernes Gerät hat, nach modernen Gefechtsgrundsätzen ausgebildet wurde und die Soldaten im Gegenzug oft extrem motiviert sind.

Putin hat im Grunde geliefert wie von seinen westl. Gegnern bestellt.

Und, auch wenn ich mich wiederhole, die Möglichkeit dessen, daß uns hier eine brutale, blutige Inszenierung geboten wird, in der Politikerdarsteller, manche, in Schlüsselpositionen mit Knopf im Ohr zur Regie, manche improvisierend, manche mittels noch ganz anderer Methoden manipuliert als nur eine Knopf im Ohr, uns, den Statisten, ein Schauspiel von einander widerstreitenden Antipoden darbieten, bei dem die Statisten eben absolut echt kämpfen, sterben, hungern, einander hassen, Angst haben, leiden, ihre Jobs verlieren, im Winter vor Kälte zittern weil sie die Gasrechnung nicht bezahlen könnten, mittels Energiekosten einer Privatinsolvenz und damit Enteignung entgegensehen müssen, das alles um eine neue Welt zu schmieden, die den Personenkreisen in der Regie genehm ist.

Das alles ist so wahnsinnig, im Grunde ist der Ukrainekrieg ja nur noch das Sahnehäubchen auf einem eh schon vorhandenen riesigen Kuchen aus Scheiße, fehlt nur noch die dicke, rote Kirsche auf dem Sahnehäubchen, das wäre ein "offener Kontakt" nach der Unterbindung eines atomaren Schlagabtauschs durch diese neuen Kräfte oder eben eine Alieninvasion, ob echt oder fake, sei dann mal dahingestellt.

Das Schlimmste allerdings wäre eine Eskalation zum Nuklearkrieg, quasi das kosmische Versagen der Menschheit und die Bestätigung der Richtigkeit der Theorie des Fermi-Paradoxon.

Die Unterwanderung der russischen Kräfte durch westliche Geheimdienste wird alle Ebenen, bis zum kleinsten Mann erfasst haben. Ich sehe da wenig Chancen, ausser eine generelle Säuberung und Neuausrichtung.

[Differentialgeometer]

sehr gut zusammengefasst. Ich frage mich seit geraumer Zeit, was das Endgame ist und bleibe dabei: die sind zwei Seiten der selben Medaille um den Westen auszubluten.

Nein, hat der Westen (USA) eben nicht.
Was da stattgefunden hat, seitens der USA, waren geostrategische Schachzüge.
Darauf gibt es für den Angegriffenen verschiedene Möglichkeiten von Gegenzügen, wobei hier Krieg die schlechteste Möglichkeit
ist, da dieser u.U. genau DAS ist worauf der gegnerische Spieler geradezu wartet.

Der Maidan und die Vorbereitung dessen, die auch in den Feinheiten des EU-Assoziierungsabkommen drin waren (Entweder Zollunion mit Russland ODER EU-Assoziierung, innerhalb derer auch Abkommen zu mil. Zusammenarbeit, zwar keine Nato-Mitgliedschaft aber eben mil. Zusammenarbeit, eine lockere quasi Anbindung an die Nato), war ein geostategischer Billiardstoß der wohl zum Ziel hatte, das sieht man nun in der Entfaltung, gleich zwei Kugeln einzulochen. Russland bzw Putin UND Deutschland.

Die US-Dienste schnüffeln und horchen ja nicht nur was sie so können, sie lassen auf Basis von öffentlich verfügbaren Material, Video-, Audio- und Schriftmaterial und auch erschnüffeltes eher vertrauliches, so man daran kommt, von erfahrenen Profilern psych. Profile von als gegnerisch angesehenen Staatsoberhäuptern anlegen. Mit dem Maidan und den Folgen hat man einen Trigger gefunden, auf Putins wunde psych. Punkte gedrückt, ihn zum Kriege regelrecht verleitet um ihn darüber zu Fall zu bringen und im gleichen Aufwasch der deutschen Wirtschaft, durch Merkel von russ. Gas abhängig gemacht (wohlmöglich in Auftrag oder auch dahin manipuliert, wobei man vorneherum seitens der USA sich natürlich darüber echauffiert hat), massiven Schaden zuzufügen, der Exportweltmeister ist halt nicht nur als "Verbündeter" ein nützlicher Idiot und kriechender Vasall, sondern zugleich ein der US-Wirtschaft unangenehmer Konkurrent auf den weltweiten Absatz- und Rohstoffmärkten, hinsichtlich der Absatzmärkte dummerweise auch (US-Sicht) im eigenem Lande.

Ein äußerst gefährliches Spiel, das hier gespielt wird, da selbst wenn Putin programmgemäß abdankt oder den Löffel abgibt, (hab heute ein Video von nem russ. Kanal gesehen wo er zu sehen war nebst einem Kommentar der vermuten lässt das eine Generalmobilmachung kömmen könnte, am 17.09., der Eindruck war nicht gut, massiver Verfall, körperlich als auch psychisch war zu sehen, die Szene wirkte führerbunkerresk, anders kann ich es nicht ausdrücken) das System Putins in seiner Struktur bestehen bleibt und u.U. Leute nachrücken die wesentlich aggressivere Hardliner sind und wohlmöglich Dinge tun die nun wirklich ganz und gar unschön sein werden.
Oder diese zumindest anordnen, wobei dann fraglich ist in wieweit diese auch umgesetzt werden und inwiefern sich das Volk solch eine absolut massive Gefährdung seiner Lebensgrundlage dann gefallen lässt.

Natürlich genießt oder genoss Putin bei vielen von uns wegen seiner Haltung gegenüber dem us-geprägten Linksliberalismus, dieser Speerspitze der Dekadenz und des kulturellen Verfalls, die gerade auch auf unser Vaterland zielt und es in seinen geistigen Lebensgrundlagen zersetzt, durchaus eine gewisse Sympathie. Aber mit dem Start einer Aktion die einen schwärenden Bruderkrieg auf dem Gebiet der Ukraine in einen offenen und absolut brutal (von beiden Seiten) geführten Krieg ausgelöst hat, hat man sich von ALLEN anderen Zugmöglichkeiten auf dem geostrat. Schachfeld abgeschnitten und kann nur noch auf Gedeih und Verderb entweder weitermachen oder den Schwanz einziehen.

Zu vermuten ist, daß Putin, zu sehr von Jasagern, Bücklingen und Kriechern umgeben ist, ein ungefilterter, realistischer Informationszugang, gerade was die Kampfbereitschaft und Rüstung des eigenen Heeres angeht, nicht stattgefunden hat und die Generäle, die sich oftmals in schlimmer Korruption an Mitteln bedient haben die eigentlich für die Truppe, für Waffen- und Waffenentwicklung gedacht waren, dazu noch die in den Streitkräften tief verankerte Unsitte der Dedowschtschina, die viele Soldaten zutiefst demoralisiert und traumatisiert bevor sie überhaupt jemals ein Schlachtfeld betreten, Generäle die sich in Bekundungen der Einsatzbereitschaft und guten Moral gegenseitig übertrafen, realitische Generäle die geschasst wurden und daraus resultierend eine großes Maß an Selbstüberschätzung der eigenen Fähigkeiten. So gesehen, also militärisch, ist Russland auf der konventionellen Seite eher schwach, weit abgehängt, man hat Masse, aber keine Klasse und zudem noch schlecht motivierte, schnell völlig demoralisierbare Soldaten, während die Gegenseite immer mehr modernes Gerät hat, nach modernen Gefechtsgrundsätzen ausgebildet wurde und die Soldaten im Gegenzug oft extrem motiviert sind.

Putin hat im Grunde geliefert wie von seinen westl. Gegnern bestellt.

Und, auch wenn ich mich wiederhole, die Möglichkeit dessen, daß uns hier eine brutale, blutige Inszenierung geboten wird, in der Politikerdarsteller, manche, in Schlüsselpositionen mit Knopf im Ohr zur Regie, manche improvisierend, manche mittels noch ganz anderer Methoden manipuliert als nur eine Knopf im Ohr, uns, den Statisten, ein Schauspiel von einander widerstreitenden Antipoden darbieten, bei dem die Statisten eben absolut echt kämpfen, sterben, hungern, einander hassen, Angst haben, leiden, ihre Jobs verlieren, im Winter vor Kälte zittern weil sie die Gasrechnung nicht bezahlen könnten, mittels Energiekosten einer Privatinsolvenz und damit Enteignung entgegensehen müssen, das alles um eine neue Welt zu schmieden, die den Personenkreisen in der Regie genehm ist.

Das alles ist so wahnsinnig, im Grunde ist der Ukrainekrieg ja nur noch das Sahnehäubchen auf einem eh schon vorhandenen riesigen Kuchen aus Scheiße, fehlt nur noch die dicke, rote Kirsche auf dem Sahnehäubchen, das wäre ein "offener Kontakt" nach der Unterbindung eines atomaren Schlagabtauschs durch diese neuen Kräfte oder eben eine Alieninvasion, ob echt oder fake, sei dann mal dahingestellt.

Das Schlimmste allerdings wäre eine Eskalation zum Nuklearkrieg, quasi das kosmische Versagen der Menschheit und die Bestätigung der Richtigkeit der Theorie des Fermi-Paradoxon.

[Flaschengeist]

sehr gut zusammengefasst. Ich frage mich seit geraumer Zeit, was das Endgame ist und bleibe dabei: die sind zwei Seiten der selben Medaille um den Westen auszubluten.

Die jüdische Medaille? Zu mindestens das wäre eine erklärbare Konstante beider Parteien.

[Differentialgeometer]

Die jüdische Medaille? Zu mindestens das wäre eine erklärbare Konstante beider Parteien.

Ja, des selben Shekel, wie ich andernorts schrieb

[Peter Lustig]

Es geht darum, dass sich eine der größten Atommächte (Russland) sich ständig von irgendwem bedroht fühlt.
Wie doof muss jemand sein, eine solche Atommacht anzugreifen ?! Da lachen ja die Hühner, da muss sogar Putin schmunzeln...

Da frage Ich mich warum die USA rund um die Welt Militärstützpunkte haben um sich zu schützen ,wo se ja auch zu den grössten Atommächten gehören ?
von wem fühlen die sich bedroht ?
Warum lagern die in Ramstein Atomwaffen , wovor fürchten die sich ?
Warum haben die Truppen in Dummland wenn se sich nicht bedroht fühlen müssen ?
Etwa als Besatzung ?

Oder sind das nur gerüchte ?

Oder bedrohen die andere die sich bedroht fühlen müssen ?